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Corona virus
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qqcreafis

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Inviato il: 05/01/2021 23:31:09

quà c'è poco LINK



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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

OrsoMario

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Inviato il: 06/01/2021 00:15:18

Peccato non danno informazioni del nostro vaccino Reithera, speriamo che non venga snobbato troppo, mi piacerebbe sapere come è stato svilippato..



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qqcreafis

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Inviato il: 08/01/2021 15:42:09

quindi Orsomario?



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qqcreafis

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Inviato il: 08/01/2021 17:58:22

comunque 70.000 mezze vaccinazioni al giorno ora ci sono 600 morti al giornko e se la mortalità è al 6/1000 significa che ogni giorno entrano 100.000 nuovi casi quindi forse che bisogna darsi una scantatina!!!!


nel 73 a napoli vaccinate 900.000 persone in 5 (cinque!) giorni contro il colera (chi si ricorda il colera a napoli?) e si che erano epoche preistoriche , non avevano inventato ancora il cellulare. Ora che è l'epoca del cellulare in tutt'italia siamo in grado di vaccinare circa la metà (70.000/2) dei nuovi infettati (da 100.000 a 50.000 reali) al giorno.


Se va avanti così sono C. per tutti. alla fine i 2/3 della popolazione passeranno il covid e 1/3 sarà vaccinato


quindi 40.000.000 di contagi, il conto dei morti sarà quindi 240.000


Scantarsi gente capire le cose !!!

La speranza è che all'aumentare del numero di vaccinati il virus si moltiplichi con un tasso inferiore all'attuale



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lupocattivo

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Inviato il: 08/01/2021 18:28:16

CITAZIONE (qqcreafis, 08/01/2021 17:58:22 ) Discussione.php?215999&103#MSG1556


...Scantarsi gente capire le cose !!!



Salve prof, con le onde gravitazionali non riesco a starti dietro... mi manca proprio quel segmento di matematica... Analisi uno fu' la mia bestia nera... Dopo 8 anni di Zwirner l'esame con Chiffi non lo superai e gettai la spugna... Oggi pensavo proprio di chiederti un aiuto per questioni di Statistica...

Sto discutendo con Bassetti perchè mi spiace si sia allineato al Pensiero Globale...
Al riguardo di assurde prese di posizione di stampo autoritario ho criticato la foga spasmodica della corsa ai vaccini. Mi trovo concorde con la Prof. Maria Rita Gismondo

Queste le mie osservazioni al Prof.Bassetti che auspica un blocco al libero pensiero in Rete...

"E fù così che anche l'uomo della strada capì che forze occulte vogliono prendere il sopravvento... Hmmm...
Mala Tempora Currunt.
Aver perso il piacere per il confronto non depone certo a favore di chi combatte con malcelata violenza le idee libere. Faccio sommessamente osservare che i dati relativi al tasso di infezione testimonia che il 3,67% della Popolazione ha incontrato il virus.
Se si mantiene questa tendenza, a fine anno si avvicinerà allƎ%. Se come sostengono molti esperti il tasso di "accertati" corrisponde a 1/6 degli "effettivamente contagiati" suppongo che a fine-anno si potrebbe pensare che un buon 50% della popolazione avrà incontrato il virus...
Mi raccomando, poi raccontateci che è stato merito del vaccino...
Se avete dubbi guardatevi le curve del contagio... Questa non è medicina è Analisi Statistica ! coronavirus-country-italy

Poi un secondo post.

"A parziale modifica/conferma della tendenza di espansione del contagio, aggiungo un'immagine tratta dal sito della Fondazione GIMBE .-
Casi di COVID-19: andamento giornaliero dei casi testati
Seguendo il grafico si nota il trend ascendente del rapporto positivi/testati per il momento fissato attorno al 35%.

Quindi se per ipotesi immaginassimo che il test fosse riferito a tutta la popolazione si dedurrebbe che il 35% abbia subito il contagio.
Tuttavia il Trend tende a salire e da ciò si può anche dedurre che il limite del 50% proposto per fine anno non sia del tutto immaginario.
Non voglio convincervi, semplicemente vorrei farvi pensare...
"
So che la tua posizione è fortemente "vaccinista" ma mi piacerebbe conoscere la tua idea su gli sviluppi prevedibili.

Nelle mie analisi ho tenuto spesso conto anche degli aspetti sociolocigi del Popolo Italiano, Popolo dei Mille Campanili...



Modificato da lupocattivo - 08/01/2021, 18:33:08
 

qqcreafis

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Inviato il: 09/01/2021 00:34:10


CITAZIONE

è fortemente "vaccinista"
sicuramente, spiegami, se va avanti così io e te ce la facciamo sicuramente se non questanno il prossimo non si scappa , quanto rischiamo?

Per non parlare poi di parenti stretti più anziani, quelli in pratica li si mettono al muro.

Rinunciare il vaccino è rinunciare all'unica cosa (una delle poche) che ci può aiutare.



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Inviato il: 09/01/2021 02:31:22

Oggi sono andato a fare le "Pere" , ho chiesto informazioni per il vaccino, ma nessuno sapeva dirmi niente, poi sono riuscito a parlare con la gastro che mi tiene in cura, e anche lei e perplessa, perchè non ci sono test di questo vacccino mrna su pazienti immunodepressi e oncologici o allergici, dunque per sua esperienza non dovrei farlo, ma mi ha detto che proverà a cercare informazioni più approfondite, l'unico che potrei fare sarebbe proprio il vaccino Reithera, ma bisogna essere sicuri che sia fatto con sistema inattivato o attenuato, "e aggiungo sopratutto che entri in produzione" altrimenti nada non se pò fà, e anche su quest'ultimo la possibilità di sviluppare una minima copertura anticorpale sarebbe minima se non zero, per il rpoblema che il sistema immunitario è "addormentato" dai farmaci, (stessa storia del vaccino antinfluenzale) ma se ce tentar non nuoce..

Comunque la vaccinazione tra sanitari non è delle migliori, nell'ospedale dove vado io si attesta 3 vaccinati su 5 di media, diciamo che qualcuno non lo fà perchè come scusa dice che è troppo giovane e altri non si fidano del nuovo sitema di come è stato sviluppato il vaccino.
Sono riuscito a trovare poche informazioni, cose che bene o male si sapevano già...



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lupocattivo

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Inviato il: 09/01/2021 10:27:54

CITAZIONE (qqcreafis, 09/01/2021 00:34:10 ) Discussione.php?215999&103#MSG1558


...se va avanti così io e te ce la facciamo ...



Grazie per l'augurio, ma io sono un "Classe 1950"...

Comunque non capisco il vaccino a me a cosa servirebbe... Se devo avvicinarmi a possibili portatori uso Maschera SemiFacciale AFFP2 con filtri molto ampi sempre puliti e sanificati con soluzione IdroAlcolica a 65° - La mia soluzione IdroAlcolica è costituita da Alcool Alimentare 95° + H²O quindi la posso spruzzare ovunque. L'ho utilizzata anche quando ho dovuto fare l'accompagnatore in Ospedali vari...
Per il resto mi godo la "pensione" con esercizio fisico (Trekking in Montagna) e lavoretti FaiDaMe in casa. L'ultimo è stato sostituzione del boiler che si è guastato i primi dell'anno...Faccine/taz.gif. Pesa 25 Kg. ma ho dovuto fare almeno 5 sollevamenti prima di raggiungere il posizionamento ottimale (non uso raccordi flessibili e ho dovuto calibrare al millimetro il posizionamento)...

Penso che se tutti usassero le dovute precauzioni principalmente per sè stessi la circolazione del virus non sarebbe così ampia... Hai per caso osservato le riunioni in Parlamento, quando i nostri "Maestrini" si ammucchiano, abbracciano e si smascherano... Mentre poi dopo ci fanno la "Predica"?

Tanto son tutti pronti a dire che "E' colpa degli ALTRI!"

Il vaccino ripeto dovrebbe essere appannaggio di chi intende "ammucchiarsi" e circolare a destra e a manca... Comunque, personalmente obbligherei i "Vaccinati" a rispettare anche un periodo di "Quarantena Fiduciaria" perchè una Protezione che non Protegge non ha un gran senso!

In ITALY un vaccinato che circola prima dei 30 giorni è sicuro tanto quanto una MINA VAGANTE!

Almeno gli "Altri" al massimo si Ammalano e per un poco si tolgono do torno!!

Sono troppo severo, oppure sto rappresentando quello che è invece la pura realtà?

Magari poi il vaccinato è uno che già di suo farebbe parte di quell'ampia percentuale di "Asintomatici" che non è chiaro se trasmettano o meno il contagio... Mi chiedo che senso ha tutta la Gazzara che stanno facendo...



Modificato da lupocattivo - 09/01/2021, 11:27:35
 

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Inviato il: 09/01/2021 10:39:21

CITAZIONE (OrsoMario, 09/01/2021 02:31:22 ) Discussione.php?215999&103#MSG1559


...Comunque la vaccinazione tra sanitari non è delle migliori...


Non vedo pericoli di sorta se anche non sono vaccinati basterebbe che non fossero CONTAGIOSI!!!

Per quale motivo dovremmo aver paura dei SANI?!!!

Penso che il problema alla radice è che Prevenzione e Protezione sono soltanto belle parole da Vocabolario!

Medici che con il Camice poi si mischiano con CHIUNQUE che garanzie ci possono dare?

Se i famosi Tecnici ci fanno condurre l'esistenza con la "mascherina chirurgica" allora dovrebbero anche farci vivere in un Mondo che è una gigantesca Sala Chirurgica!!!

Hmmm forse anche "Buon Senso" è una locuzione da vocabolario...

 

qqcreafis

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Inviato il: 09/01/2021 19:56:58


CITAZIONE

Comunque la vaccinazione tra sanitari non è delle migliori, nell'ospedale dove vado io si attesta 3 vaccinati su 5 di media, diciamo che qualcuno non lo fà perchè come scusa dice che è troppo giovane e altri non si fidano del nuovo sitema di come è stato sviluppato il vaccino.


il metodo è una novità , in teoria è innocuo ma non si sa mai... ma insomma è stato testato nella sperimentazione e oramai sono milioni che hanno avuto quel vaccino.

Devi chiedere ad un VERO ESPERTO (ad es unimmunologo) che sia in gradi di valutare

rischi e benefici

Come immunodepresso non dovresti avere allergie (ma chiedi ad un vero esperto!)


(bisogna informarsi bene sui meccanismi dell'RNA messaggero e capire bene se interagisce in un qualche modo con il sistema immunitario.

CITAZIONE
Comunque non capisco il vaccino a me a cosa servirebbe...


Per l'età ho qualche hanno meno di te ma non ne ho più 20 da un bel pezzo.

tu sei in pensione e quindi ti puoi isolare io no e potrebbe capitarmi di lavorare fino a 67 (i prof univ fino a 70-71-72)...

e poi c'è il discorso disabili diabetici.........ecc ecc li mettiamo al muro???



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Inviato il: 09/01/2021 20:22:12

CITAZIONE (qqcreafis, 09/01/2021 19:56:58 ) Discussione.php?215999&103#MSG1562


...Devi chiedere ad un VERO ESPERTO...


Io non sono un Esperto, comunque sono abbastanza Razionale...

Ho anche posto dei quesiti al Prof. Bassetti.

Ripropongo in questa sede il quesito, che più che essere attinente alla Virologia direi che appartiene più alla Logica.

Atteso che come spiegato dal prof.Bassetti il Vaccino mRNA veicola un codice che entra nelle cellule, quindi viene utilizzato dai Ribosomi per produrre la proteina Spike (quella che si lega ai recettori cellulari).
Una volta prodotta questa proteina ci spiega che fuoriesce dalla cellula e scatena il sistema immunitario.

Domanda: se il Sistema Immunitario si avventa su queste nostre povere Cellule TRADITRICI cosa impedisce un'evoluzione nel tempo di affezioni cosiddette Autoimmuni?
Sempre il prof. ci dice che il Sistema Immunitario ha anche Memoria dei suoi interventi e da questo scaturisce la Protezione che si estende nel Tempo...

Sinceramente, questa attività che si estende nel Tempo non credo sia stata testata a meno che non abbiano la Macchina del Tempo o la Palla di Cristallo. Dove sta lo scandalo???

Abstract:
"Le malattie autoimmuni sono patologie particolari, che insorgono a seguito di un malfunzionamento del sistema immunitario. In un individuo con una malattia autoimmune, infatti, le cellule e le glicoproteine, costituenti il sistema immunitario, aggrediscono l'organismo che dovrebbero invece difendere da patogeni e altre minacce presenti nell'ambiente esterno"

Tratto da my-personaltrainer - malattie autoimmuni

 

qqcreafis

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Inviato il: 09/01/2021 20:56:51

è un'affermazione pesante ci vogliono prove non basta un'ipotetica plausibilità

Comunque il vaccino è un farmaco e va preso quando serve, ovvero in caso di pandemia o di epidemia ricorrente o comunque di esposizione, quindi ne va valutato il rischio - beneficio , questo dovrebbe essere stato fatto nella sperimentazione.

comunque per VERO ESPERTO intendevo non un comune medico, non un primario ma qualche prof universitario che si occupa del settore.



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Inviato il: 09/01/2021 21:16:07

Ho interagito nel FB del prof.Bassetti...
E condivido con voi, magari a qualcuno interessa...

La risposta di un utente è stata che il limite di replicazione dell'mRNA sta nel progressivo degrado...
Letteralmente la risposta a come si evita il looping cellula-antigene-recettore; è stata:"
con la rottamazione dell mRna messaggero. Se tutto va bene
"

Questa la mia considerazione:
"
Vero, ma mi si pone un secondo dubbio. Queste Proteine Spyke dunque sono degli Antigeni. Però sappiamo bene che sono di due tipologie: "Antigeni Self" quelli che ci appartengono e quelli "NON Self" identificati come invasori... Ora se abbiamo un Database dei Buoni e dei Cattivi tutto bene, ma se questi Antigeni venissero catalogati in base alla loro "Provenienza"? In fin dei conti, siamo frutto di evoluzione e un sistema non flessibile non avrebbe storia. Non crede che "Confondere" il Sistema Immunitario seguendo queste "Scorciatoie" evolutive non sia un tantino Azzardato?
"

 

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Inviato il: 09/01/2021 21:49:22

CITAZIONE (qqcreafis, 09/01/2021 20:56:51 ) Discussione.php?215999&103#MSG1564


...è un'affermazione pesante...


Premetto che ho discreta fiducia nei vaccini "Tradizionali"

Hmmm... Sinceramente troverei "Pesante" la negazione di quanto ancora da conoscere...

Mi sono documentato fra gli altri su questo testo: ENDOCRINOLOGIA Malattie autoimmuni e vaccinazioni

Per semplificare la "Riflessione" vi presento una parte significativa che chiarisce il mio dubbio.

ABSTRACT:
"
Inoltre, bisogna tener presente che le malattie autoim￾muni hanno un’incidenza ben documentata nella popolazione (Tabella 1) e pertanto, per definire che un vaccino provoca autoimmunità, occorre dimostrare che tale incidenza è aumentata in modo significativo nella popolazione dopo la vaccinazione rispetto alla popolazione di controllo non vaccinata.

"

Non ho trovato alcuno studio che possa fornire anticipatamente quello che soltanto il Tempo puo' determinare.

Ho la netta sensazione che chi si vaccina è a tutti gli effetti una "Cavia", quindi potendomi mantenere lontano e protetto non capisco la "Crociata Vaccinifica".

Ho sempre sostenuto che chiunque abbia invece il desiderio e la necessità del vaccino, possa essere accontentato. Oltretutto anche la "Fantasiosa" scaletta dei "Vaccinandi" priva la scienza di poter valutare i livelli di Sicurezza e di Non Nocività su un plafond di soggetti che possano rappresentare tutte le specificità.

Tanto per fare una Boutade, è chiaro che Vaccinare i potenziali Asintomatici darà ottimi risultati...

La critica la rivolgo più che altro alla triste rappresentazione da Operetta dei "Sapientini"... A parte la Prof. Gismondo gli altri mi sembrano più che altro i partecipanti de "L'Isola dei Vaccinati"

Per inciso la citata Professoressa è un Consulente Europeo SPECIFIC EXPERIENCE AS BIOSAFETY AND BIOSECURITY EXPERT IN THE REGIONS

Sai com'è esperta di Guerra NBC e BIOTERRORISMO...

 

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Inviato il: 09/01/2021 22:11:13

la Gismondo dice il 2/12
"Mi vaccinerò sicuramente ma quando ci sarà un vaccino che riterrò sicuro. Assolutamente non a gennaio, a meno che in venti giorni venga fuori il mondo in termini di dati scientifici"



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