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Corona virus
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beppepore

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Inviato il: 01/09/2021 17:38:30

Ok Bio,proviamo ad analizzare la cosa da un altro aspetto,giusto per dimostrare che non c'è totale chiusura sull'argomento...se da una parte questo continuo insistere sui vaccini porta sicuramente profitti altissimi per le case farmaceutiche,dunque piu si vaccina meglio è per loro,perchè mentre noi pensiamo esclusivamente alla nostra salute loro in primis guardano il lato economico e fin li tutto normale,ma essere contro la vaccinazione di massa e dire che ci sono criticità tutt'altro che trascurabili, a chi puo giovare in termini economici? secondo te cosa ci sarebbe dietro questo proliferare di articoli contro questo vaccino?perchè se da un lato possiamo pensare che ci siano in gioco grandi interessi economici, dalla parte dei "contrari" che interessi ci potrebbero essere?



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Claudio

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Inviato il: 01/09/2021 17:45:54

@beppepore

Sicuramente come in tutte le cose pubbliche c'è dietro un interesse economico più o meno onesto.

LINK

Ma quale sarebbe l'alternativa?



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beppepore

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Inviato il: 01/09/2021 18:10:28

Un'alternativa valida non c'è,ci sono delle cure,valide,ma tutto dipende dalla tempestività e livello d'infezione e poi sono cose che avvengono dopo il contagio,come cura preventiva non c'è nient'altro,ma io volevo porre l'attenzione su un altro aspetto,se questa roboante campagna vaccinale va sicuramente a interesse di BigPharma a chi andrebbe l'interesse economico giocando contro la vaccinazione di massa?



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Claudio

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Inviato il: 01/09/2021 18:28:06

Guardiamo solo il business siringhe, in una fiala di AZ, che all'epoca c'era solo AZ, ci sono 5 dosi per 8.9€=1.78€ se diviso 6 dosi 1,48€ a dose, una siringa comune a capitolato sanitario viene pagata 9 Cent. quelle volute da Arcuri perché non sprecano siero e da una fiala ricavano 6 dosi, sono costate 40 Cent, 31 Cent. in più in pratica 6 siringhe costano 1.86€ in più per recuperare 1.48€, alla fine una fiala fa si 6 dosi ma viene a costare 10.38€ invece di 9.8€ e quando si parla di 157 milioni di pezzi la cifra fa paura.

Ne ha prese 157 milioni 31 Cent. per 157 milioni = 48.670.000€ in più rispetto alle siringhe comuni, 157 milioni di siringhe comuni sarebbero costate SOLO 14.130.000€ e non 62.800.000€

Questo è uno dei business che c'è dietro.



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Claudio

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Inviato il: 01/09/2021 18:42:33

Tutti hanno ragione sia i NO VAX che i SI VAX, i primi per loro motivi personali di vario genere, sfiducia nel vaccino o contrari a imposizioni magari par partito preso, i secondi perché hanno fiducia nella medicina e vogliono tornare alla normalità il più presto possibile.

Tu, metaforicamente parlando, puoi essere la persona più altruista e con intenti sani ed onesti al mondo, ma avrai sempre simpatizzanti e contrari.



Modificato da Claudio - 01/09/2021, 18:46:18


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emuland

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Inviato il: 01/09/2021 21:23:00

Non é questione di ragione o torto.

Ma di portare qualcosa di ripetibile a supporto di tesi.

Il metodo.scientifico.si basa sulla ripetibilità di un fenomeno. (In ambito medico é molto più difficile quindi si lavora su base probabilistica, ma qui nessuno pare capire cosa significa il calcolo combinatorio)



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OrsoMario

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Inviato il: 01/09/2021 22:15:19

Secondo me il grosso del problema è la comunicazione,

in TV in rete si trovano una valanga di informazioni contrastanti, verità e mezze verità anche falsità, in questo modo si crea il caos, chi ascoltare? a chi dare ragione? il risultato lo vediamo..

Avessero comunicato con chiarezza e sincerità il tutto, secondo me non saremmo qui a discuterne, o nella peggior delle ipotesi avremmo avuto la metà dei problemi che si vedono ora..

Come ci hanno martellato per mesi con i dati di infetti ricoverati morti giornalieri,
potevano occupare mezzora di una qualsiasi trasmissione serale spiegando con parole semplici come è stato sviluppato il vaccino che test hanno fatto, che livello di sicurazza ed efficacia hanno raggiunto seguito da i numeri dei vaccinati,
percentuale di vaccinati infetti e bisognosi di cure, morti da effetti avversi da vaccino paragonando il tutto con i dati pre vaccino,

Come si stanno comportando ora danno da intendere in maniera velata che ci sia qualcosa di sporco, mettiamoci che qualcuno e sospettoso altri vedono il complotto dappertutto, altri sono sempre stati contrari ai vaccini, invece di attirare le persone e avvicinarle alla vaccinazione le stanno disorientando e spaventando ulteriormente, e sinceramente molte di queste persone non posso biasimarle,

domani mi devo vaccinare e sono qui che faccio gli scongiuri.. ditemi voi se una persona deve andare a vaccinarsi incrociando le dita o "ravanando" i gioielli di famiglia, questo non è lo stato d'animo che devono trasmettere nei futuri vaccinandi..

Secondo me se usavano una buona comunicazione semplice e chiara forse non sarebbe servito neanche il certificato verde..

Magari sono io che mi sbaglio sognando e sperando in un mondo perfetto,
ma cavolo.. almeno un po di comunicazione fatta un pò come si deve.. non mi smbra di chiedere la luna..



Modificato da OrsoMario - 01/09/2021, 22:53:05


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Biomass

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Inviato il: 01/09/2021 22:56:16

Io nei giornali leggo questo... LINK
Mi sembra poco equivoco



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OrsoMario

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Inviato il: 01/09/2021 23:03:28

Si Bio lo leggo anch'io,

ma in generale mettiti nei panni di un povero cristiano che mediamente vede solo i telegiornali o trasmisioni serali, o che per abbitudine fa un mix Tv e social, converrai con mè che è un marasma completo, e molti ne capiscono poco di questa materia..

Io per convincermi a vaccinarmi ho perso nottate intere in ricerche, e tuttora sono ancora discretamente dubbioso..

Qesto non va bene..

(che poi nel mio caso avrei dovuto trovare dei medici con pensiero in un unica direzzione, è così non è stato ho dovuto fare ricerche per cercare di capire, ma io non sono un medico)
a questo punto lancio la monetina e spero che vada tutto bene..



Modificato da OrsoMario - 02/09/2021, 01:05:03


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qqcreafis

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Inviato il: 01/09/2021 23:28:20


CITAZIONE

e lo dico io che domani vado a fare la prima dose di Pfizer..

l'era ura Orsomario!


ma lo sai quale è il mio problema!

Io ho fatto 2 AZ, ma con la nuova variante e il 30 %(o piu?) dei giovani non vaccinati, con tutte le lezioni in presenza a novembre quasi sicuramente me lo becco.

quindi il mio problema è : vista l'età la copertura sarà sufficiente per evitare l'ospedalizzazione ???





Modificato da qqcreafis - 01/09/2021, 23:48:09


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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

OrsoMario

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Inviato il: 01/09/2021 23:43:03


CITAZIONE

quindi il mio problema è : vista l'età la copertura sarà sufficiente ad evitare l'ospedalizzazione ???


Bel problema.. bisogna sperare che aumenti la copertura anche nei giovani

e ti auguro di cuore che non ti capiti a tiro qualche contagiato, cerca di guardare il lato positivo un pò di protezione dovresti averla..

CITAZIONE
l'era ura Orsomario!


dopo mesi e mesi di tira e molla visto che non mi hanno dato un parere unanime ho deciso in autonomia, speriamo bene..

se non mi sentite più vuol dire che è andata male..



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ITA815

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Inviato il: 01/09/2021 23:52:22

OrsoMauro ... non devi temere il vaccino pfizer ... è sostanziamente innocuo e fa bene il suo lavoro ... sempre che lavori sulla variante su cui è stato creato ... in caso di altre varianti è molto meno efficace ... ma probabilmente ti evita la ospedalizzazione.

Però ... ce un però.

La prassi consiglia un esame del sangue prima di fare il vaccino per vedere a che livello stanno gli anticorpi per il covid 19.

Con sorpresa molti, io compreso, avevano gli anticorpi già in corpo senza saperlo ... quelli che vengono chiamati asintomatici.
A questo punto si valuta il numero di anticorpi attivo che hai in corpo e vedono se possono fare una dose di vaccino senza rischi.

Poi, conoscendo ora tutti i componenti di cui è composto il vaccino va fatto un test per vedere se alcuni componenti (comunemente chiamati eccipienti) possono crearti allergie pericolose ... e questo vale per tutti i tipi di vaccino.

Io li ho già fatti e sino a 1 anno fa ero protetto in quanto avevo contratto il virus in forma molto lieve (asintomatico).

Ora non so come sono messo ... resta il fatto che in tutti i modi se decido di vaccinarmi, tra 3 anni come minimo, farò almeno i test di base prima di farmelo.



Modificato da ITA815 - 02/09/2021, 00:00:36
 

qqcreafis

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Inviato il: 01/09/2021 23:57:02

non ti preoccupare il Pfizer specie al primo giro non da fastidio (l'hanno fatto 3 dei miei famigliari 2 dosi)

AZ 1° colpo dopo 24h 37.2 per mezzo pomeriggio

2° colpo NULLA



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Inviato il: 02/09/2021 00:00:33

Ciao ITA815,

si il test sono andato a farlo in clinica privata (38€) risultato conta anticorpale 5,03 con range che va da 50 in su, dunque ho un valore bassissimo, e comunque domani lo porto insieme a tutti gli incartamenti delle varie allergie che ho..

Grazie per il sostegno, comunque incrocio le dita..



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OrsoMario

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Inviato il: 02/09/2021 00:03:39

CITAZIONE (qqcreafis, 01/09/2021 23:57:02 ) Discussione.php?215999&126#MSG1910

non ti preoccupare il Pfizer specie al primo giro non da fastidio (l'hanno fatto 3 dei miei famigliari 2 dosi)

AZ 1° colpo dopo 24h 37.2 per mezzo pomeriggio

2° colpo NULLA


Grazie è che ne ho passate troppe, e di ricoveri non ho più tanta voglia di farne..
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