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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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Navalny è andato - Travaglio .... Travagliato
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emuland

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Inviato il: 23/02/2024 13:45:25

CITAZIONE (OrsoMario, 23/02/2024 13:25:56 ) Discussione.php?217480&6#MSG91

E' inutile che rigi il tutto con le tue elucubrazioni.
Riassumo il tutto dicendoti si hai ragione!! abbiamo vissuto sulla nostra pelle gli anni 80/90 alla fame perchè avevamo la nostra moneta, mi ricordo le file chilometriche alla caritas perchè avevamo un inflazione alla stelle e la gente moriva di fame, e da quando siamo entrati in europa con la moneta unica la nostra economia a differenza di prima vola.. e la Croazia da quando è entrata in europa è in pieno boom economico, mentre l'Inghilterra che è uscita dall'europa sta affondando come stà affondando la Russia grazie alle sanzioni europee..
hai ragione emuland!Faccine/doh.gif


l'italia non è la croazia.

se vuoi fare paragoni fallo con una economia simile almeno.

non ho rigirato nulla, non sono elucubrazioni. sono ragionamenti

ho scritto 6 problemi per l'uscita dall'euro. non ci sono o ci sono questi problemi?

cosa rispondi ai 6 punti che ho postato? come li gestisci?
a votazione popolare?


negli anni 80 hai fatto quello che potevi, perchè il mondo funzionava in quel mondo.

nel mondo di oggi (in cui vivi) non puoi fare quello che facevi negli anni 80.

PS: divertente l'approccio.
mie idee= elucubrazioni mentali (ci sono dei grafici e numeretti che sostengono quanto riporto)
tue idee= corrette in base a non si sa quale argomento



Modificato da emuland - 23/02/2024, 13:55:41


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Inviato il: 23/02/2024 13:51:25


CITAZIONE

forse non hai capito che del pil dei 10 euro ipotetici delle guerre non ci importa niente!! si vota proprio per evitare di sostenre ciò che ci danneggia.


ma non stavamo morendo di fame per quei 10€? mi ricordo che fosse questo il problema. basta armi perchè costano troppo, diamoli ai poveri



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Inviato il: 23/02/2024 14:22:42

E inutile che ti rispondo punto su punto perchè si va a finire come al solito..
Troverai sempre un qualcosa che non va bene, cercando di portarti la ragione ad ogni costo.
Non bisogna essere degli scienziati per capire che in questi ultimi 40 anni soprattutto dagli anni 2000 in poi la situazione è peggiorata drasticamente,
tu dici che non è possibile tornare agli anni 80, io dico che invece si può fare, e si può fare anche meglio.
Tu non riesci a concepire lo stato sovrano.
Uno stato sovrano che stampa moneta puo avere un debito al 300%-400% (stò esagerando) e far girare l'economia interna senza problemi.
Uno stato che può estrarre carbone petrolio gas, utilizzare rinnovabili come idroelettrico fotovoltaico, e magari termovalorizzatori, può diventare indipendente energeticamente..
Possiamo produrre tutto il necessario a livello alimentare per essere autonomi e se avanza esportare i nostri prodotti.
Abbiamo acciaierie che possono tornare in funzione.
Abbiamo una produzione bellica che può farci guadagnare.
Abbiamo un industria automobilistica che potrebbe fornirci ogni tipo di mezzo di cui abbiamo bisogno.
Abbiamo una cantieristica navale di tutto rispetto da sfruttare.
Abbiamo porti per importazione esportazione merci dove con opportuni accordi si possono fare affari per miliardi.
Abbiamo industrie mettalmeccaniche e tessili che potrebbero riprendere in mano l'economia territoriale.
Abbiamo un comparto artigenale da far invidia a tutto il mondo.
Per la trasinzione all'uscita dell'euro, si possono prendere alcuni accordi commerciali con i paesi che oggi vengo criminalizzati come sistemi autoritari atocrati dittatoriali e chi ne ha più ne metta (accordi che avevamo anche prima di questa farsa)
Abbiamo un settore turistico che può fare miracoli.
Il problema immigrazione lo si può gestire senza priblemi, e senza essere costretti a accogliere mezzo mondo sulle nostre coste.
Il nostro paese ha delle enormi potenzialità che non vengono sfruttate, anzi vengono svendute proprio per fare in modo di essere legati a i furbi di turno.
Se non ci svegliamo oggi, finiremo peggio di Argentina e Grecia messi assime, una volta che un paese è distrutto economicamente e svenduto per debiti creati ad hoc, il paese cessa di esistere, verremo invasi da chi ha liquidità comprando tutto il possibile nel nostro territorio e comandando a casa nostra.
Solo che la mente della gente, sentire la parola paese sovrano equivale a dittatutra, a uno stato violento, a discriminazione, a chiusura e isolamento, al pensiero anarchico, a involuzione (come se oggi fossimo un paese evoluto) e trovarsi in mano un documento valido all'espatrio farebbe tornare in mente il periodo fascista.. mamma mia quante cose brutte e cattive che comportano essere un paese indipendente..
Questo è quanto.
Vogliono solo rovinarci del tutto e ci stanno riuscendo, partendo col modificare il modo di pensare della società e di reagire, per poi spolparci di ogni cosa, da industrie a i risparmi privati, e alla nostra cultura.



Modificato da OrsoMario - 23/02/2024, 17:26:00


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CITAZIONE (emuland, 23/02/2024 13:51:25 ) Discussione.php?217480&7#MSG93


CITAZIONE
forse non hai capito che del pil dei 10 euro ipotetici delle guerre non ci importa niente!! si vota proprio per evitare di sostenre ciò che ci danneggia.


ma non stavamo morendo di fame per quei 10€? mi ricordo che fosse questo il problema. basta armi perchè costano troppo, diamoli ai poveri


No capisco se mi prendi per i ciapet o sei serio?



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CITAZIONE (OrsoMario, 23/02/2024 14:26:14 ) Discussione.php?217480&7#MSG95

CITAZIONE (emuland, 23/02/2024 13:51:25 ) Discussione.php?217480&7#MSG93
CITAZIONE
forse non hai capito che del pil dei 10 euro ipotetici delle guerre non ci importa niente!! si vota proprio per evitare di sostenre ciò che ci danneggia.


ma non stavamo morendo di fame per quei 10€? mi ricordo che fosse questo il problema. basta armi perchè costano troppo, diamoli ai poveri


No capisco se mi prendi per i ciapet o sei serio?



Qualche post fatti lamentavi che coi soldi dovevano essere usati per aiutare l'Italia e dovevamo tenerli per noi qualche posto dopo sono due soldi che non cambiano meglio l'economia.

Prendi una decisione se servono non servono questi soldi



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CITAZIONE (emuland, 23/02/2024 15:01:06 ) Discussione.php?217480&7#MSG96

CITAZIONE (OrsoMario, 23/02/2024 14:26:14 ) Discussione.php?217480&7#MSG95
CITAZIONE (emuland, 23/02/2024 13:51:25 ) Discussione.php?217480&7#MSG93
CITAZIONE
forse non hai capito che del pil dei 10 euro ipotetici delle guerre non ci importa niente!! si vota proprio per evitare di sostenre ciò che ci danneggia.


ma non stavamo morendo di fame per quei 10€? mi ricordo che fosse questo il problema. basta armi perchè costano troppo, diamoli ai poveri


No capisco se mi prendi per i ciapet o sei serio?



Qualche post fatti lamentavi che coi soldi dovevano essere usati per aiutare l'Italia e dovevamo tenerli per noi qualche posto dopo sono due soldi che non cambiano meglio l'economia.

Prendi una decisione se servono non servono questi soldi


Io la decisione l'ho presa e penso che sia chiara.. Lo hai interpretato tu questo fatto, io intendevo che gli ipotetici 10 euro non ci frega niente perchè sono tutti a debito, e non guadagno come intedni tu, ben appunto non bisogna darli, e tenerli per noi,
pensi che a oggi l'Ucraina ci abbia pagato le armi? no è tutto a debito come i fondi che stiamo dando per pagare le pensioni al popolo Ucraino, come i 6 miliardi di euro presi dal PNNR (nostro debito) che regaliamo all'ucraina etc etc. siamo proprio degli affaristi..
Penso di aver chiarito questo punto.



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Inviato il: 23/02/2024 17:21:19

Io penso che tu non abbia chiaro come funzionano le cose con l ucraina, ma è un dubbio legittimo



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Inviato il: 23/02/2024 17:29:44

Quello che so lo scrivo.

Io penso che tu hai un idea tutta tua di come funziona la guerra in Ucraina, ed è anche giusto che sia così.. altrimenti non saremmo qui a discuterne..



Modificato da OrsoMario - 23/02/2024, 17:37:28


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Inviato il: 23/02/2024 19:22:48

CITAZIONE (OrsoMario, 23/02/2024 17:29:44 ) Discussione.php?217480&7#MSG99

Quello che so lo scrivo.

Io penso che tu hai un idea tutta tua di come funziona la guerra in Ucraina, ed è anche giusto che sia così.. altrimenti non saremmo qui a discuterne..

Non ho un'idea tutta, le armi che stiamo mandando non sono pagate adesso sono a stock in magazzino sono ferme. Non stiamo tirando fuori i soldi per comprare armi stiamo mandando quello che abbiamo nei.
Se sostituiamo queste armi allora spendiamo dei soldi.
Ma stiamo mandando armi soprattutto noi Italia che non avremmo mai utilizzato perché sono ferme a lenta per esempio.
Quindi quei famosi 10 euro non sono usciti dalle tasche di nessuno per comparare le.
Sono usciti invece i soldi per gli aiuti umanitari che sono dentro in quei €10.

Però se non vuoi più mandare neanche gli aiuti umanitari non puoi chiedergli quando c'è l'alluvione o quando c'è il terremoto in Italia.



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Inviato il: 23/02/2024 19:51:30

Penso che le armi anche se datate qualcuno le ha pagate,
se dovevamo disfarcene potevamo venderle a altri come tralaltro stava facendo il "baffetto" tempo fa con accordi sottobanco..
e magari recuperare il denaro dalla vendita per pagare in parte un rinnovo del nostro arsenale.
Purtroppo oltre a regalare le armi all'Ucraina, gli stessi le rivendono a trafficanti mercenari e malavita.. in meridione hanno trovato armi che arrivano direttamente dall'ucraina..
Poi chi mi dice che dopo due anni abbiamo ancora armi datate da dare via?
io qualche dubbio me lo porrei..

La questione aiuti umanitari mi sta bene, non mi sta bene non sapere questi soldi come vengono spesi e non mi sta bene che vengano usati questi soldi per pagare le pensioni in un altro paese, e non mi sta bene che una piccola parte del prestito PNRR che abbiamo ricevuto, in questo caso 6 miliardi vadano a fondo perduto all'ucraina..
forse non ci rendiamo conto che L'ucraina è un pozzo senaza fondo e non avremo mai un centesimo in dietro di quello che stiamo dando..
Se c'è un ricatto per gli aiuti, visto che mi dici che non si possono usare soldi in caso di catastrofi naturali nel nostro paese, questo è un punto che fa riflettere su quanto sia conveniente rimanre in europa.

Mio pensiero.



Modificato da OrsoMario - 23/02/2024, 22:50:33


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CITAZIONE (OrsoMario, 23/02/2024 19:51:30 ) Discussione.php?217480&7#MSG101

Penso che le armi anche se datate qualcuno le ha pagate,
se dovevamo disfarcene potevamo venderle a altri come tralaltro stava facendo il "baffetto" (???)tempo fa con accordi sottobanco..
e magari recuperare il denaro dalla vendita per pagare in parte un rinnovo del nostro arsenale.
Purtroppo oltre a regalare le armi all'Ucraina, gli stessi le rivendono a trafficanti mercenari e malavita.. in meridione hanno trovato armi che arrivano direttamente dall'ucraina..
Poi chi mi dice che dopo due anni abbiamo ancora armi datate da dare via?
io qualche dubbio me lo porrei..

La questione aiuti umanitari mi sta bene, non mi sta bene non sapere questi soldi come vengono spesi e non mi sta bene che vengano usati questi soldi per pagare le pensioni in un altro paese, e non mi sta bene che una piccola parte del prestito PNNR che abbiamo ricevuto, in questo caso 6 miliardi vadano a fondo perduto all'ucraina..
forse non ci rendiamo conto che L'ucraina è un pozzo senaza fondo e non avremo mai un centesimo in dietro di quello che stiamo dando..
Se c'è un ricatto per gli aiuti, visto che mi dici che non si possono usare soldi in caso di catastrofi naturali nel nostro paese, questo è un punto che fa riflettere su quanto sia conveniente rimanre in europa.

Mio pensiero.


temo che radio TASS ti abbia messo i testa cose che non esistono.

ma credo che sia anche inutile andare avanti. hai talmente la testa "il non mainstream" che nemmeno volendo ti si può far vedere le cose.

dove e quante armi hanno trovato alla malavita del sud? (perchè tempo fa le avevano trovate in altri stati, poi rivelatasi una biufala di quelle campane)

il meglio gli abbiamo mandato..
LINK



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Inviato il: 23/02/2024 20:59:38

CITAZIONE (emuland, 23/02/2024 20:05:25 ) Discussione.php?217480&7#MSG102



temo che radio TASS ti abbia messo i testa cose che non esistono.

ma credo che sia anche inutile andare avanti. hai talmente la testa "il non mainstream" che nemmeno volendo ti si può far vedere le cose.



Ehh... si hai prorpio ragione leggi un pò qui sotto.. Faccine/roflmao.gif

Visto che sei un illuminato e sai tutto.. illuminami...

intanto ti posto qualche link che sicuramente dirai che sono "facche"

LINK

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Mercato1.JPG

LINK

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/mercato2.JPG


PS. il deposito di Lenta e decenni che è un rottamaio, poi che qualche governante volgia fare l'affarone sbolognando rottami a destra e a manca .. beh.. siamo in italia..





CITAZIONE
il meglio gli abbiamo mandato..
LINK


Ehh... si! proprio il meglio gli abbiamo madato!! gurada un pò!!

Cmq. com'era la storia che stiamo inviando armi vecchie in Ucraina?

mi sembrava strano che in 2 anni non avevamo svuotato gli armamenti vetusti..

LINK

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/NUOVE.JPG

Queste nooo.. non le paghiamo noi.. ce le regalano..Faccine/doh.gif

Ah.. dimenticavo sempre armi vecchie che non paghiamo...

LINK

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/gratis.JPG



Modificato da OrsoMario - 23/02/2024, 21:50:31


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CITAZIONE (emuland, 23/02/2024 20:05:25 ) Discussione.php?217480&7#MSG102



ma credo che sia anche inutile andare avanti. hai talmente la testa "il non mainstream" che nemmeno volendo ti si può far vedere le cose.


Direi che qui non posso darti torto, sei talmente illuminato dalla tua verità che non vedi altro, mi sa che hai ragione.. forse è inutile andare avanti.. la cattedra in cui siedi ti offusca le idee o forse è la lavagna che non ti fa vedere cosa accade fuori?



Modificato da OrsoMario - 23/02/2024, 21:37:51


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Inviato il: 23/02/2024 21:49:04

Non sono in cattedra da un po' ..

Sai cosa è una difesa aerea?

...
Articolo sulle armi del 2014 e difesaantimafia2000?
...



Modificato da emuland - 23/02/2024, 21:53:06


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Così si spartiscono il denaro che diamo come aiuti..

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/mazzette.JPG



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