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Siccome utilizzo un sistema ad asse verticale sto optando per un generatore con 28 magneti e 21 bobine per avere discrete potenze con basso numero di giri.
Per le bobine sto pensando di usare filo smaltato da 1,18mm (Filo smaltato)
Le bobine saranno fatte con 120 spire. Secondo i mie calcoli di massima, considerando lo spessore dello statore e quindi delle bobine (circa) di 10 mm, otterrei una dimesione finale della bobina di circa 61,4x61,4mm.
Qui nasce la mia prima domanda:
Qual e' la dimensione massima ottimale della bobina rispetto al proprio nucleo e quindi alle dimesioni dei magneti?
Nel posizionamento delle bonine nello statore che distanza minima devono avere due bobine consecutive? possono anche toccarsi?

i magneti che pensavo di usare sono 56 (28 per disco) magneti al neodimio N38 25,4x25,4x6,35mm .

Stando al simulatore di bolle con questa configurazione dovrei ottenere a 60 RPM un Vtotale di 23,28V, una Imax di 9,6A per una potenza di 223,47Watt. Una volta raddrizzata la tensione generata dai ponti a diodi che valore di tensione continua dovrei ottenere?

Ho optato per l'utilizzo di questi magneti per il costo contenuto (inferiore ad 1 euro cadauno) che tuttavia utilizzati in discreto numero mi danno un uscita soddisfacente.

Suggerimenti e consigli sono ben accetti.



fabrizio

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SUN SON gentilmente scrive: “... vedi Gino33, ... bisognerebbe utilizzare un approccio leggermente diverso ...Sia nel porre la domanda ... che nell'ascoltare la risposta ...“

GINO33: Hai ragione, ma devi sapere che io ho precedentemente bisticciato con Bolle ed altri (avrai notato la “boccaccia” inviatami da Libero51). Se non ci fosse l’antecedente non credo che Bolle avrebbe avuto difficoltà ad accontentarmi



SUN SON: “ Questa prova verifica essenzialmente la teoria...raddoppiando i magneti non raddoppia il flusso.. Ti posso assicurare che esistono siti e altre leggende metropolitane che consigliano di aumentare il numero di magneti per moltiplicare il campo. Bolle effettua la misura e dimostra il contrario.”

GINO33: Intendevi certamente parlare di SPESSORE.
Avevo già confessato d’aver fatto misure ERRATE in proposito che mi avevano fatto pensare che raddoppiare lo spessore portava quasi al raddoppio dei volt e avevo già ringraziato Bolle per l’avvertimento. Rifatto il test, l’incremento da 10 a 20 mm per un monorotore mi era risultato del 20-30 %, cosa contestata dal Bolle e cosa che è all’origine del bisticcio.
D’altra parte già in precedenza ero stato informato che Piggot, nel calcolo dei volt teoricamente ricavabili, usa il coefficiente 0,5 per i magneti da 5 mm e 0,6-0,7 per quelli da 10 mm. Se me ne fossi ricordato non avrei scazzato, ma questo conferma che lo spessore non ha un’importanza quasi nulla (così come sostenne Bolle).
“Io” non ho problemi ad ammettere i miei errori, quando me ne accorgo o quando me ne convincono.



SUN SON: “Vieniamo a noi … Manca il caso con due magneti...ma con una calcolatrice si calcola.... sono sicuro che è un valore compreso tra la misura con il magnete singolo e quella con tre magneti..... Con due magneti,usati da Bolle, dovrebbe essere intorno ai 500mT......e non ho effettuato le misure, ho solo visto i valori delle altre misure.....
Se l'ho fatto io, anche chi ha poca pratica dovrebbe saperlo fare.....a meno che non abbia cognizione oppure puo' far sembrare la cosa una domanda retorica...... .”

GINO33 Misure di Bolle (magneti-mT)i 1-440, 3-552, 5-570. Come vedi i magneti n° 4 e 5 danno molto meno dei n° 2 e 3. Quindi il contributo è fortemente decrescente. I dati però sono troppo pochi per poter disegnare una curva e ricavarci dei valori intermedi attendibili.
Cosa costava misurare il valore con due magneti? Un attimo.
E a che serve fare un filmino? Sino a prova contraria io al mio prossimo ci credo.
In ogni caso qui si parla di volt e l’ESPERIMENTO è quello che taglia la testa al toro.
Non sto a raccontarti che il mio esperimento poteva essere facilmente replicato per verifica (anche gli esperienti possono essere scazzati, così come le misure



SUN SON a proposito del fatto che la "Forza di attrazione" è diversa dalla capacità di generare differenza di potenziale: “Per ottenere una risposta potresti guardare le definizioni delle grandezza fisiche di cui stai chiedendo. Sono grandezze fisiche diverse (con unita di misura diverse), che coinvolgono parametri diversi. Oppure esplicitamente dovresti chiarire a cosa ti riferisci. Atrimenti corri il rischio che la tua domanda passi x retorica ....specialmente dopo la prima domanda.
Fra l'altro non sono sicuro di aver compreso bene la domanda, ti chiedo se sai a cosa si riferisce il tuo link con il termine "forza di attrazione" (non la vedo espressa in newton .....).
Sembra che il problema si stia spostando (dal percorso ...di Bolle...)

GINO33: Infatti è un discorso diverso, apri il link e vedrai in quel catalogo gli stessi dati da me trascritti



SUN SON a proposito del fatto se teoricamente c'è grossa differenza (in tutti gli effetti) fra 2 magneti sovrapposti o uno solo spesso il doppio: "Questa domanda è interessante anche se quel "teoricamente" e "(in tutti gli effetti)" potrebbero creare problemi di comprensione della domanda.
Se parli di teoria di questa discussione (e non hai dichiarato se la conosci o meno) , Bolle l'ha spiegata in più discussioni con formule, simulatori, programmi, sperimentazione e misure e raramente mi è capitato di vedere una spiegazione accurata e completa come riporta qui.
Su questa tua domanda rispondendoti, ti chiedo io qualcosa:
ti aspetti grosse differenze? e su cosa tra "tutti gli effetti"?

GINO33: Bolle non aveva magneti di diversi spessore da testare. Io poi non conosco nessuna teoria: chiedo agli esperti e poi verifico.



SUN SON: “... potresti CORTESEMENTE misurami la velocità angolare della stessa/stesse in un giorno ventoso? Dimenticavo....Mi fa piacere vedere che passi agli esperimenti "teorici"

GINO33: Senza carico direi che il bordo della pala procede alla stessa velocità del vento, questo almeno da 3 a 12 m/s. Valutazione però approssimata perché desunta dai volt generati a banco rispetto a quelli a bordo auto.
Esperimenti teorici?
Veramente attendo nuovi magneti per un nuovo alternatore.
Posterò i test per chi fosse interessato al discorso rendimento (come rapporto fra watt resi/forniti), ma pare che gli interessati non siano molti.
Ciao

Caro Gino,
sei stato aiutato, negare questo vuol dire offendere nuovamente le persone che lo hanno fatto. Mi spiace che pensi che il forum non sia utile...se tu non riesci a capire il 'formulame' è un tuo problema...e ti assicuro che questo viene molto semplificato e ce la mettiamo tutta ad aiutare gli utenti ma non quelli che vogliono tratte dei profitti dalle proprie 'invenzioni'.
Non so chi sia il tizio dell'altro forum e non ci siamo mai divisi da nulla...il forum è costituito da gente con cui si può ragionare...gli amministratori, i moderatori e gli utenti ti conoscono...spero che tu non continuii con le tue stupide e inutili provocazioni...per questo: sei sicuro di muovere la critica nel verso giusto?
Nessuno ti ha mai impedito di scrivere nulla...ma da ora in poi non devi essere più provocatorio...altrimenti ti consiglio di postare negli altri forum.
Bolle

se volete sapere la mia........ultimamente ho cambiato un po' le mie idee....sara' per esperienza diretta...per la maturita' che si acquisisce sul campo....ma ora il piggot lo vedo con occhi diversi, sara' facile costruirlo ma quanto costa?? e' il materiale di recupero dove sta??? per non parlare di altri problemi, ve ne cito alcuni ....e' pesante, e' ingombrante.....e le bobine ??.....quanto spazio perso....
oggi come oggi la migliore soluzione e' recuperare un bel alternatore da camion o autobus....
non voglio dirlo ma ferro aveva ragione.....
il piggot non e' altro che un business internazionale.....altro che salvaguardiare l'ambiente....
saluti a tutti....

Gino,
hai perso un'altra possibilità per non essere provocatorio. Il Gefea va avanti, anzi a dire la verità a livello teorico è completato...basta saper leggere tutti i post sull'eolico e saperli mettere insieme. Devi sapere che andiamo piano piano...ma andiamo avati...finiremo non preoccuparti...devi solo seguire con pazienza e senza arroganza. Sinceramente non so quale forum ci guarda in cagnesco...a me non risulta...mi dispiace...è inutile seminare zizzagna.
Dai Gino, guarda il lato positivo...da oggi in poi non zizzagnerai più.
Bolle