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maxdef
| Inviato il: 22/4/2009,11:47
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...quindi aveva ragione mia nonna che mi aveva regalato le posate in argento perchè facevano bene! 
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Lupo cattivo
| Inviato il: 22/4/2009,12:12
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CITAZIONE (maxdef @ 22/4/2009, 12:47) ...quindi aveva ragione mia nonna che mi aveva regalato le posate in argento perchè facevano bene!
Santa donna!
Un po' meno quando mi sparò con pallettoni d'argento scambiandomi per un mannaro, ma è una altra storia...  
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Lupo cattivo
| Inviato il: 23/4/2009,10:20
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CITAZIONE (Pyron @ 22/4/2009, 16:28)
Guarda evito di commentare il collegamento che hai gentilmente messo.
E incredibile come certuni giochino con le parole senza conoscerne il significato.
Colloidale...ionico... 
In ogni caso per poter esplicare la sua funzione antisettica l' Ag+ deve avere un minimo di concentrazione, che è pur bassa, data la sua forte azione, ma non certo sull'ordine dei 5-10 p.p.m (parti per milione) che sono concentrazioni alle quali trovi di tutto nell'acqua, dall'oro al cobalto.
Tieni conto che l'uso di potabilizzanti a base di argento nasce a fini miltari: occorreva un qualcosa che fosse talmente forte da permetterti di bere acque sporche e infette in condizioni disperate: quando è in gioco la tua stessa sopravvivenza. Qui parliamo di acque sostanzialmente potabili che, tutt'al più, dopo un po' di tempo in contenitori, tipicamente di camper e roulottes, lasciati al sole sviluppano muffe e microorganismi che rendono l'acqua sgradevole.
L'argento costa, il cloro molto meno e inoltre il sapore del cloro non è granchè, la differenza è tutta qui.
Poi se vuoi li usi entrambi, ma lo spettro di azione di ciascuno non è complementare uno all'altro, semplicemente ne rafforza ulteriormente l'azione.
Ricordo che, un tempo, credo anche da militare, si usasse la famosa amuchina.
Adesso siamo diventati dei signori, usiamo i sali d'argento, va benissimo, ma anche l'amuchina svolge egregiamente e totalmente il suo lavoro. 
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Pyron
| Inviato il: 23/4/2009,14:09
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guarda lupo io e la chimica ci incrociamo di tanto in tanto, non me ne volere!
Cmq con l'amuchina il problema è il costo, feci poco tempo fa il calcolo, e vinse di gran lunga il katadyn in polvere.
Contattai quando scrivesti la composizione un fornitore della mia zona ma sto ancora aspettando la sua telefonata...mi sa che si è dimenticato di me...
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Lupo cattivo
| Inviato il: 23/4/2009,15:01
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CITAZIONE (Pyron @ 23/4/2009, 15:09) guarda lupo io e la chimica ci incrociamo di tanto in tanto, non me ne volere!
Cmq con l'amuchina il problema è il costo, feci poco tempo fa il calcolo, e vinse di gran lunga il katadyn in polvere.
Contattai quando scrivesti la composizione un fornitore della mia zona ma sto ancora aspettando la sua telefonata...mi sa che si è dimenticato di me...
Figurati! Davvero l'amuchina è cara? Pensavo costasse pochissimo, mi pare di ricordare che fosse poco più complicata della semplice candeggina.
Comunque se vuoi produrti , in casa e a basso prezzo dell'ipoclorito di sodio con cui potabilizzare delle acque ti do un collegamento con wikipedia QUI
Avrai un ipoclorito scevro da ogni contaminazione, come scongiura la ditta che produce l'amuchina (o qualcuno di collegato...non ricordo) che, in un primo momento, nega che l'amuchina sia semplicemente dell'ipoclorito di sodio, poi, a ben leggere lo afferma sostanzialmente vedi QUI
Se per caso ti viene l'uzzo di farlo dimmelo che calcoliamo le relative concentrazioni per una potabilizzzazione sicura, senza che sappia di cloro in maniera eccessiva.
P.S Ho verificato: l'amuchina è sostanzialmente dell'ipoclorito di sodio, più una miscela tampone per alzarne un pochino il pH. Sia per aumentarne l'effetto, sia per conservarla meglio.
Noi possiamo farne a meno, ma se vuoi si fa pure quello.
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Pyron
| Inviato il: 23/4/2009,15:22
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mmm allora... sicuro lo farò questo esperimento!
Quindi mi serve solo una batteria (celho) del sale (celho) acqua distillata(celho) mine di matita(celho) e un contenitore???
Me ne faccio a tonnellate! però l'argento?
Se ci metto una moneta sul fondo mentre faccio sta cosa? così da profano...hehehe
Tenendo presente che la mia è acqua piovana che uso solo per scopi di lavaggio o di risciacquo water
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Lupo cattivo
| Inviato il: 23/4/2009,15:43
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CITAZIONE (Pyron @ 23/4/2009, 16:22) mmm allora... sicuro lo farò questo esperimento!
Quindi mi serve solo una batteria (celho) del sale (celho) acqua distillata(celho) mine di matita(celho) e un contenitore???
Me ne faccio a tonnellate! però l'argento?
Se ci metto una moneta sul fondo mentre faccio sta cosa? così da profano...hehehe
Tenendo presente che la mia è acqua piovana che uso solo per scopi di lavaggio o di risciacquo water
No, no, l'argento lascialo perdere.
Le monete d'argento sono il lega con altri metalli e , in ogni caso, complicherebbe il tutto.
Dunque dopo 2-3 ore dovresti avere una soluzione al 5%.
Puzzerà assai di cloro, lasciala riposare e raffreddare, filtrala per eliminare tutte le impurezze, dopodichè imbottigliala in una bottiglia scura, dove sia al riparo dei raggi del sole.
Una ex-bottiglia di birra di quelle marron scuro andrà benissimo.
Le dosi, indicative, sono di un litro di soluzione al 5% così ottenuta per 100 litri d'acqua.
Se sa troppo di cloro riduci le dosi.
Per sicurezza aspetta: interpello una colllega chimica che lavora alla potabilizzazione dell'acquedotto tramite cloro, così mi faccio dare delle percentuali più corrette.
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Pyron
| Inviato il: 23/4/2009,16:02
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piuttosto, dovremmo usare una miscela di ipoclorito di sodio e di calcio o basta quello di sodio? perchè per esempio nelle piscine si mettono entrambi
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Lupo cattivo
| Inviato il: 23/4/2009,16:36
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CITAZIONE (Pyron @ 23/4/2009, 17:02) piuttosto, dovremmo usare una miscela di ipoclorito di sodio e di calcio o basta quello di sodio? perchè per esempio nelle piscine si mettono entrambi
No, basta l'ipoclorito di sodio.
Quello di calcio si usa perchè un po' meno aggressivo, un po' più stabile , ma, soprattutto, il Ph non è così fortemente basico come in quello di sodio: l'idrossido di calcio è una base non forte come quella di di sodio.
In piscina ci devi nuotare, mettere gli occhi a bagno, oltre ad altre parti ... delicate.
Tutte zone assai più delicate del nostro stomaco, che digerisce cose incredibili, oltre a essere a Ph fortemente acidi.
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maxdef
| Inviato il: 24/4/2009,06:43
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CITAZIONE (Lupo cattivo @ 23/4/2009, 16:43) Per sicurezza aspetta: interpello una colllega chimica che lavora alla potabilizzazione dell'acquedotto tramite cloro, così mi faccio dare delle percentuali più corrette.
...già che sei in argomento chiedigli anche qualche considerazione sull'osmosi inversa per consumo umano 
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Lupo cattivo
| Inviato il: 24/4/2009,08:29
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CITAZIONE (maxdef @ 24/4/2009, 07:43) CITAZIONE (Lupo cattivo @ 23/4/2009, 16:43) Per sicurezza aspetta: interpello una colllega chimica che lavora alla potabilizzazione dell'acquedotto tramite cloro, così mi faccio dare delle percentuali più corrette. ...già che sei in argomento chiedigli anche qualche considerazione sull'osmosi inversa per consumo umano
Alla casella di posta elettronica non risponde, le telefonerò nell'intervallo di pranzo.
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master2013
| Inviato il: 29/7/2009,11:08
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Davvero interessante questa discussione e questo forum ha talmente tanti interventi che mi stupisco mano mano che li leggo di trovare discussioni e info altrimenti introvabili...
Dopo questa introduzione complimentosa vi chiedo:
- C'è un sistema che permetta di trasformare acqua piovana o proveniente da un pozzo in acqua potabile?
- E che test si può eseguire per definire un'acqua potabile o no?
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Pyron
| Inviato il: 29/7/2009,13:39
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allora, tutto si può, ma quanti soldi hai?
rendere potabile l'acqua piovana non è troppo difficile, ma devi avere una sezione UV, una sezione di filtraggio osmotico, poi un arricchitore, perchè l'acqua che piove, diciamo che è come acqua distillata...insomma, compra bottiglie o taniche da casa...
i testi li devi far fare ad un laboratorio d'analisi non bastano cartine tornasole o diavolerie varie, si deve fare una analisi per i metalli pesanti, pesticidi, contaminazione batterica, insomma, un casino
se ti interessa l'argomento cerca su google, KATADYN, fanno filtri anche per uso militare...
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master2013
| Inviato il: 29/7/2009,13:51
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Di soldi ne ho pochi purtroppo ma visto che mi sono appena iscritto al forum sto facendo domande riguardo a tutto ciò che mi interessa realizzare poi in base alle vostre risposte e alla fattibilità comincio 
Di prodotti come quelli della KATADYN ne ho visti tantissimi sul web ma mi chiedevo quanto fossero efficaci a sentir loro sì ma poi è il cliente che deve bersi l'acqua e senza un'analisi è un po' un salto nel vuoto...
L'alternativa è appunto portare acqua potabile in grandi contenitori e aggiungere qualcosa per la conservazione...
Pyron come hai risolto con la roulotte?
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