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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Geologia e Sismologia - Studio di Sismografi e Precursori

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Fukushima Sequenza degli Eventi
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L39infiltrato speciale
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Inviato il: 12/5/2011,21:11

Non capisco perche' quando io riporto informazioni di altri siti TU le attribuisci sempre e solo a me e quindi sono stronzate, mentre quando le riporti tu sono sempre di altri siti e quindi TU non ne hai MAI colpa.

Questo tuo modo di ragionare e/o comportarti fa decisamente pena






Modificato da mac-giver - 12/5/2011, 22:24
 

mac-giver

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Inviato il: 12/5/2011,21:25

booooniiii faccine/argue.gif

 

livingreen

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Inviato il: 13/5/2011,09:57

CITAZIONE
Non capisco perche' quando io riporto informazioni di altri siti TU le attribuisci sempre e solo a me

Si guadagna bene, a fare il giratore di frittate? Penso di no, perchè basta guardare i post precedenti e si vede chi ha detto cosa. Come nei due o tre post precedenti, dove c'è l'esatto contrario...

Zanzare a parte, ecco una serie di disegni che permettono una maggiore comprensione: l'autore delle elaborazioni grafiche non è citato (per il suo quieto vivere), ma lo ringrazio per l'ottimo lavoro svolto. Se dopo la visione non sorgono problemi, e mi promettete di non insultarlo o di fare dei mail bombing sulla sua casella postale, metterò il link diretto al suo sito.

http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/1/6/2/5/6/8/8/t/1305276805.jpg
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/1/6/2/5/6/8/8/1305276804.jpg
http://www.energialternativa.info/Public/NewForum/ForumEA/1/6/2/5/6/8/8/1305276803.jpg

 

L39infiltrato speciale
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Inviato il: 13/5/2011,11:16

Living, te l'ho detto varie volte sin dall'inizio....: non guardare la teoria del come funziona una centrale come quella di fukushima. DEVI guardare FUKUSHIMA ORA... e non quando e' stata costruita. Lo vuoi capire o no che le cose sono andate diversamente da come sarebbero dovute andare? Ma come cavolo te lo devo far capire che non e' stato possibile rispettare alla lettera tutti i protocolli di sicurezza?

comunque. continua con le tue idee. Intanto li' la situazione resta critica... e lo restera' almeno fino ad ottobre. a fronte di un netto miglioramento come sostieni tu. anzi no... tu non sostieni... riporti!

 

livingreen

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Inviato il: 13/5/2011,11:25

CITAZIONE
DEVI guardare FUKUSHIMA ORA

Mi sa che devi guardarla tu...
Cioè, tu che non hai la più pallida idea di come sia fatta, tanto da pubblicare cose che non avevano alcun riscontro nella realtà (tanto che i tuoi messaggi sono stati cancellati, dopo infinite correzioni e smentite), dici che gli altri sono dei "teorici"?
Quindi, le piantine che ho appena pubblicato sono false e tu avresti quelle "vere"? E dove sono, insieme alle altre che ti sei sempre dimenticato di inserire? Dove sono i documenti di supporto alle tue affermazioni?
CITAZIONE
Intanto li' la situazione resta critica... e lo restera' almeno fino ad ottobre. a fronte di un netto miglioramento come sostieni tu. anzi no... tu non sostieni... riporti!

E dove sarebbero, queste mie dichiarazioni? Hai difficoltà a leggere, oppure hai visto almeno che i rilevamenti riportati erano delle zone circostanti a Fukushima, e non all'interno dell'impianto? Pensare che è scritto in caratteri cubitali...

 

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Inviato il: 13/5/2011,11:48

non sto dicendo affatto che le piantine che hai pubblicato sono false, Living, evita questi giochetti stupidi perche' non dovrebbero essere da te... considerando come ti consideri esperto.

sto solo dicendo che non puoi affermare che una centrale funzioni in un certo modo anche a seguito di un incidente che ha messo fuori uso l'80% piu' o meno dei suoi sistemi.

Continui a sostenere o a riportare informazioni come se tutto funzionasse a puntino... come se tutto fosse andato secondo i protocolli preparati e studiati per "emergenze" di gran lunga inferiori a quella che si e' avuta a Fukushima l'11 marzo.
E a nulla servono i miei (e non solo miei) inviti a non confondere teoria e realta'.

la teoria e' che il reattore si sarebbe dovuto spegnere... non producendo piu' energia elettrica e smaltendo a tempo di record tutto il calore. la stessa teoria dice che se le barre restano immerse nell'acqua e l'acqua viene raffreddata non c'e' nessun pericolo. ma la teoria non dice che cio' avviene anche quando i sistemi elettromeccanici non funzionano, l'acqua scende di livello e non puo' essere reimmessa subito ma solo dopo giorni e giorni... E soprattutto la tua teoria non dice che tutto continua a funzionare regolarmente anche e soprattutto quando ci sono continue esplosioni di qualche cosa che ci dicono sia idrogeno. Ma la teoria non dice che l'idrogeno sia il prodotto "normale" di un reattore che si sta raffreddando normalmente.


saro' anche deficiente e saro' anche scarso con l'inglese... a differenza tua pero' non mi ritengo affatto un esperto che sa tutto di tutto di una centrale nucleare che dopo 2 mesi abbondanti non e' ancora stata messa in sicurezza e dove tra l'altro i tecnici hanno ancora difficolta' a muoversi.

quello che proprio non riesci a capire e' proprio questo: fukushima era una centrale di prima generazione, vecchia di 50 anni o giu' di li' con serissimi problemi gia' prima del terremoto. dopo il terremoto sono iniziati i protocolli per la messa in sicurezza ("relativa" visto e considerando che un reattore nucleare non e' mai sicuro). Ma poi e' arrivato lo tsunami e ha devastato tutto, inondando locali e strutture che dovevano restare asciutte e nelle quali c'erano macchinari che dovevano continuare a funzionare ma che gia' stavano in sovraccarico perche' mancava l'alimentazione principale e quella secondaria. In questo stato i protocolli di sicurezza se ne sono andati a farsi benedire e i tecnici si sono dovuti letteralmente invetare qualunque cosa pur di raffreddare quei cavolo di reattori.

ma a te questo sembra tutto inventato. continui a sostenere e a riportare informazioni tranquillizzanti e rassicuranti come se tutto stesse funzionando secondo i protocolli STANDARD. Ma questo non e' avvenuto e non puo' avvenire in quella centrale dove stanno letteralemnte ricostruendo intere facilities.

E questo lo sai bene. ma preferisci raccontare fatti distorti.


quindi per cortesia SMETTILA una volta per tutte di raccontare frottole.

voglio da te un resoconto dettagliato di come sta andando ORA la centrale. se proprio ne vuoi continuare a parlare. e non di come SAREBBE DOVUTA ANDARE.

altrimenti e' inutile continuare a discutere. tanto, sia io che tu ci troviamo a migliaia di km di distanza e possiamo FIDARCI solo di cio' che ci viene riportato da TERZE PARTI. e qui sull'attendibilita' della TEPCO e del GOVERNO GIAPPONESE si potrebbe aprire una parentesi grossa come porta capuana (che non so neanche dove cavolo sta!!!!!!).

 

livingreen

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Inviato il: 13/5/2011,12:37

CITAZIONE
sto solo dicendo che non puoi affermare che una centrale funzioni in un certo modo anche a seguito di un incidente che ha messo fuori uso l'80% piu' o meno dei suoi sistemi

Infatti, non l'ho detto: fa sempre parte del giochino di attribuire agli altri cose mai dette.
CITAZIONE
Continui a sostenere o a riportare informazioni come se tutto funzionasse a puntino... come se tutto fosse andato secondo i protocolli preparati e studiati per "emergenze" di gran lunga inferiori a quella che si e' avuta a Fukushima l'11 marzo.

Infatti, non l'ho detto: fa sempre parte del giochino di attribuire agli altri cose mai dette.
CITAZIONE
continui a sostenere e a riportare informazioni tranquillizzanti e rassicuranti come se tutto stesse funzionando secondo i protocolli STANDARD.
E questo lo sai bene. ma preferisci raccontare fatti distorti.

Infatti, non l'ho detto: fa sempre parte del giochino di attribuire agli altri cose mai dette.

CITAZIONE
pero' non mi ritengo affatto un esperto che sa tutto di tutto di una centrale nucleare

Infatti non ne sai granchè, e sembri davvero incapace di fare qualche considerazione tecnica anche semplice... per esempio, nelle piantine si vede benissimo che per come è costruita la centrale, NON SI PUO' raffreddare i noccioli del reattore con gli elicotteri (l'avevi detto tu, no? Insultando chiunque dicesse il contrario...), si vede che la perdita di cui si parlava un mese fa al reattore 2 è a un centinaio di metri dall'edificio e non nel "reattore"bucato dall'esplosione di idrogeno"(l'avevi detto tu, no? Insultando chiunque dicesse il contrario...). Posso continuare per molto tempo, visto che praticamente tutte le tue affermazioni NON hanno trovato alcun riscontro.
La cosa sarebbe risolta da tempo, se tu fossi riuscito a trovare anche un solo documento che smentisse le mie afermazioni, o che confermasse le tue. Purtroppo per te, non ci sono.

CITAZIONE
quindi per cortesia SMETTILA una volta per tutte di raccontare frottole.

Finora sei tu, quello beccato a dirne in continuazione... smentisci, se ci riesci.
I giochini qui non funzionano, e come ti è stato ripetuto decine di volte, il puerile tentativo di attribuire agli altri cose mai dette, o di far credere che io abbia smentito una notizia un'ora prima che tu la inserissi, è prova più che evidente dei tuoi tentativi di mistificazione.
Quindi, per l'ennesima volta ti invito a comportarti seriamente, altrimenti ci sono tanti altri forum dove i comportamenti da asilo hanno molto più successo che qui da noi.
Oltretutto, è veramente assurdo fare catastrofismo gratuito, specie quando è lapalissiano che la situazione si stia lentamente stabilizzando e che cominciano ad esserci notizie positive, e cercare di negare che anche solo per le leggi della fisica le radiazioni stiano diminuendo ovunque.
CITAZIONE
voglio da te un resoconto dettagliato di come sta andando ORA la centrale. se proprio ne vuoi continuare a parlare.

Guarda, facciamo così: io continuo a parlarne comunque, anche senza la tua autorizzazione (e parlando di quel che mi pare), e TU metti eventuali smentite. Aspetto fiducioso.


 

L39infiltrato speciale
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Inviato il: 13/5/2011,12:43

fai come vuoi. per me la discussione e' chiusa. Tu ne sai al massimo quanto me... per il semplice motivo che DEVI basare le tue affermazioni su cio' che ti viene riportato. E questo per il semplice fatto che, fino a prova contraria, non ti trovi a Fukushima. Tutto qua!

CITAZIONE
Infatti, non l'ho detto: fa sempre parte del giochino di attribuire agli altri cose mai dette.

Ma solo questo sai dire quando non sai cosa scrivere?

 

mac-giver

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Inviato il: 26/5/2011,11:57

living che sta succedendo al reattore 1? faccine/unsure.gif

http://www.rischiocalcolato.it/2011/05/fuk...adendo-ora.html

http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

 

livingreen

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Inviato il: 26/5/2011,20:55

Hanno aperto le porte del drywell e sono entrati i robots, potrebe essere quello, il picco di radiazioni...
"May 20th 9:30 ~12:15 Enter in the reactor building, confirmed reactor water level and radioactivity."
... anche se, ufficialmente, parlano di "Measuring instrument malfunction"
www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110526-2-3.pdf

Il che è senz'altro possibile, visto che i valori sono sballatissimi e sono tornati poi rapidamente a livelli normali; se ci fossero state effettivamente radiazioni, ci vorrebbero anni di decadimento per ridurne i valori, non certo due giorni (a meno che si trattasse solo di gas, che poi sono stati ventilati... ma anche lì, ci voleva più tempo).
Appena ho novità, le posto.

 

mac-giver

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Inviato il: 7/6/2011,02:52

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/...down/index.html

living..che dicono qui? faccine/unsure.gif

 

livingreen

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Inviato il: 7/6/2011,13:22

Beh, come dice l'articolo sono due scenari, uno un cui potrebbero essersi fuse le barre di tutte e tre le unità, ed uno in cui le barre dei reattori 2 e 3 sarebbero solo parzialmente fuse: l'articolo è fuorviante, perchè parla di "conferma" nel titolo e poi parla di due ipotetici scenari diversi nel corpo del testo.
Comunque, sostanzialmente non cambia molto... del meltdown si sa dai primi giorni: queste sono solo valutazioni tecniche sull'entità del danno, ed in ogni caso è ovvio da quasi subito che le unità erano fuori uso.
Poco importa sapere se è caduto sul fondo il 35% delle barre, come si ipotizzava all'inizio, oppure il 65%...
Le note peroccupanti sono ancora quelle sulle perdite dell'unità 1, dove la situazione pare stabile (nel senso che non si vedono miglioramenti)

 

mac-giver

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Inviato il: 7/6/2011,13:32

cosa dobbiamo aspettarci nell'ipotesi più sfigata?

 

mac-giver

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Inviato il: 7/6/2011,13:51

ne parlano anche su bloomberg

http://www.bloomberg.com/news/2011-06-07/m...miuri-says.html


 

livingreen

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Inviato il: 7/6/2011,18:55

CITAZIONE
cosa dobbiamo aspettarci nell'ipotesi più sfigata?

Dunque, assodato ormai da mesi che la frittata è fatta, direi che l'ipotesi pià sfigata è cche il reattore 1 abbia perdite delle sedi delle barre o delle cricche nei tubi di uscita dal vessel, insomma guasti irreparabili (per gli altri, si dev solo continuare col raffreddamento, e se hanno tenuto finora, non c'è motivo che ci siano perdite dopo che hanno installato altri sistemi di raffreddamento ausiliari.)
Se ci sono perdite, la situazione è instabile, perchè basta evitare di pompare acqua e si ricade nell'emergenza (mentre negli altri c'è parecchio tempo a disposizione, per intervenire).
Inoltre, continuerà ad uscire acqua contaminata, e dovranno mettere un sacco di apparecchiature e di risorse per filtrarla, insomma gli costerà un sacco di lavoro e di soldi.

Non posso dire di più, è un po' che non mi informo...

 
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