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albo70
| Inviato il: 05/07/2024 14:05:44
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@Maico, sinceramente stavolta non ti seguo proprio.
Questo : "spiegabilità dell'effetto rossi usando "una fisica" ad oggi "non ancora riconosciuta"...." da una persona che ha una cultura tecnica come te non la digerisco. Credere in questo vuol dire che vale tutto.
Sul resto pur comprendendo la sperimentazione e la ricerca di finanziamenti io penso che dopo anni la situazione poteva essere gestita diversamente.
Il fatto che continui anche senza avere nulla in mano può essere spiegato in mille modi
Poi dal annullamento delle demo con l'EV non è piu' successo nulla a meno di considerare cose degne di nota la foto nello sgabuzzino o quella sul tavolo di mia nonna.
Come già detto mille volte Rossi deve dimostrare in concreto qualcosa ma pare non abbia voglia di farlo. |
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albo70
| Inviato il: 06/07/2024 09:38:47
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Giusto per spiegare la risposta precedente spiego i motivi per cui secondo me Rossi potrebbe continuare a tenere in piedi il "circo equestre" senza avere nulla di concreto:
- Semplicemente vive nella sua bolla e se la racconta, il mondo è pieno di casi così come il "comandante" della mia borgata che ho nominato piu' volte o le migliaia di campioni del mondo del proprio condomino di qualsiasi sport
- Rossi ha osservato un qualche fenomeno naturale senza ben comprenderlo e ci sta "fantasticando", penso che tutti abbiamo visto gli esperimenti in cui con una patata si accende una fioca lampadina durante le elementari ma nessuno ha visto una centrale elettrica a patate
- Rossi ha uno o piu' piccoli finanziatori che gli permettono di andare avanti e ha quindi necessità di fare un po' di "circo" intorno
- Una combinazione delle precedenti
Escludo la truffa generalizzata perchè non chiede soldi fino ad ora.
Ovviamente non conoscendo nulla di nulla e non avendo dati concreti Rossi potrebbe avere in mano l'invenzione del millenio ed essere semplicemente incapace di portarla ad industrializzione e anche di questi casi ne è pieno il mondo. |
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selidori
| Inviato il: 07/07/2024 12:52:04
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Io invece vorrei fare una riflessione, che mi sono fatto oggi, a partire da questa citazione:
CITAZIONE (Maico, 04/07/2024 13:03:54 ) 
spiegabilità dell'effetto rossi usando "una fisica" ad oggi "non ancora riconosciuta".... Sembra dunque che l'invenzione di Rossi sia una grande genialata non tanto per la commercializzazione o produzione (o forse si, non lo sappiamo, ad oggi non è prodotto o commercializzato) ma per un nuovo e rivoluzionario principio di fisica che solo lui ha scoperto.
Se così fosse io rivedrei i miei piani, a 76 anni, di cui 15 (o 3, a seconda di come li si conti) passati a rincorrere una strategia industriale che non ha portato ad alcun risultato.
Ovvero metterei da parte l'imprenditorialità (dimostratasi ad oggi disastrosa) e tirerei fuori lo scienziato che è in me.
Allora pubblicherei il principio, aspirando ad un premio internazionale che mi darà lustro non solo per i pochi anni di vita che mi rimangono ma per generazioni e generazioni future (tutti noi citiamo ancora Eratostene, Archimede, Leonardo, Galileo, Touring, ... senza considerare chi addirittura ha avuto il proprio nome omaggiato da una unità di misura: Volta, Ampere, Ohm, Hertz, ecc) piuttosto che fondare una compagnia che tanto poi, anche se chiamasse "Ediswan" (la prima società di Edison) poi prima o poi cambia nome eppure ci ricordiamo di lui, persino se oramai le sue mitiche invenzioni non sono più in uso (a meno che usate ancora il dittafono, il kinetoscopio e la lampadina e filamento).
Se poi si vince IL premio, non è solo gloria ma pure oltre 850.000 € che -insomma- direi farebbero vivere bene gli ultimi anni della propria vita, piuttosto che stare addietro a produzione, operai, dipendenti, corrieri ma persino dirigenti di un business da tirare su da zero.
Io non avrei alcun dubbio ORA, figuriamoci a 76 anni (che poi una cosa non esclude l'altra, volendo...).
Comunque @maico, non hai spiegato come sia possibile che un prodotto pronto alla partenza in grandissimo stile in produzione 2 anni da una demo (neppure fatta) si scopre solo ora c'e' un problema di sicurezza.
Non che sia impossibile, ma è solo un'altra cosa 'strana'.
E comunque non ci si fa bella figura.
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Il nuovo fuoco di rossi: https://bityl.co/RXWZ
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Maico
| Inviato il: 07/07/2024 18:52:52
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CITAZIONE (albo70, 07/07/2024 12:52:04 )
Sul resto pur comprendendo la sperimentazione e la ricerca di finanziamenti io penso che dopo anni la situazione poteva essere gestita diversamente.
Il fatto che continui anche senza avere nulla in mano può essere spiegato in mille modi
Poi dal annullamento delle demo con l'EV non è piu' successo nulla a meno di considerare cose degne di nota la foto nello sgabuzzino o quella sul tavolo di mia nonna.
Come già detto mille volte Rossi deve dimostrare in concreto qualcosa ma pare non abbia voglia di farlo.
dai che qualcosa si muove 
ciao Maico
2024-07-04 14:33 Ruby
Dear Andrea,
can you tell us when the test with the EV will be made ? Will it be streamed in the internet ?
Thank you if you can answer,
Warm Regards,
Ruby
2024-07-06 04:37 Andrea Rossi
Ruby:
1- Probably within September/October 2024
2- yes
Warm Regards,
A.R.
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Maico
| Inviato il: 07/07/2024 22:09:14
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CITAZIONE (selidori, 07/07/2024 22:01:42 )
Sembra dunque che l'invenzione di Rossi sia una grande genialata non tanto per la commercializzazione o produzione (o forse si, non lo sappiamo, ad oggi non è prodotto o commercializzato) ma per un nuovo e rivoluzionario principio di fisica che solo lui ha scoperto.
ciao Selidori,
ha provato a spiegarlo qua:
https://www.researchgate.net/publication/330601653_E-Cat_SK_and_long-range_particle_interactions
ed ora sembra che la "nuova riprogrammazione" della demo dell'ecat-Ev, dopo lo stop di quella dell'anno scorso, per un problema di sicurezza che ha obbligato Rossi a rivedere/riprogettare l'ecat, venga fatta tra settembre e ottobre 2024.
vedremo....
ciao Maico
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albo70
| Inviato il: 08/07/2024 11:18:29
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Maico Rossi non deve spiegarlo a me o a te ma ad Un ente capace di comprenderlo e se sovverti i principi della fisica o spieghi con dati precisi (sempre a chi è in grado di comprendere) oppure è fuffa e fino ad ora Rossi non ha voluto spiegare.
Sulla gioia per un nebuloso annuncio devo ricordarti che il lumino vista cesso doveva essere ripristinato entro il 2023 poi sicuro marzo 2024 poi sicuro entro il primo quadrimestre e poi annullato? La credibilità di Rossi è un tantinello bassa per esaltarsi di fronte ad un probabilmente!
Modificato da albo70 - 08/07/2024, 11:43:28
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selidori
| Inviato il: 08/07/2024 12:43:41
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Per la demo EV io mi sono già espresso: non si farà mai.
Il massimo che posso concedere è:
- si è fatta, un successo, ma nessuno ha pubblicato niente, foto, prove, articoli. il motivo? be' il solito, le foto avrebbero rubato l'anima e si vuole tenere tutto segreto. però qualcuno ci è stato. ma non può parlare. e non può neppure dire che c'e' stato. in pratica si finisce nella filosofia pura (un albero caduto nel deserto fa rumore?
- sarà così "deturpata" che perderà di significato. l'auto di serie diventerà un prototipo industriale, poi un quadriciclo, poi un quadricilo amatoriale fatto da peppiniello nel box. non avrà alcuno strumento di misura e cerfificazione.
il video streaming non sarà pubblico ma solo per imprecisati raccomandati (punto 1) che ovviamente non potranno parlarne, riprenderlo, rediffonderlo.
Ci sarà qualche foto a caso, non significative che mostra qualche motorone fermo in officina con adesivo fatto da stampante a getto d'inchiostro ma col blu esaurito.
Questo se si farà, ma secondo me, semplicemente non si farà.
MAI.
(comunque e lo dico ancora e sempre, di maghi televisivi ne abbiamo visti di più bravi e ci sono persino reality su quel tema, il prodotto deve essere fatto e distribuito, non crederò mai a dimostrazioni 'impossibili').
Modificato da selidori - 08/07/2024, 18:28:20
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Il nuovo fuoco di rossi: https://bityl.co/RXWZ
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albo70
| Inviato il: 08/07/2024 16:37:13
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Quello che dice Selidori è un altro punto cruciale, se la demo verrà gestita come la precedente parliamo di nulla o quasi visto i tali e tanti paletti messi da Rossi che poi nessuno ha potuto verificare perchè non si è tenuta.
Quindi IMHO anche il fatto che si tenesse la demo, cosa che ritengo improbabile, se gestita come lo scorso anno Rossi potrebbe risparmiarsi lo sforzo a mio avviso.
A oggi non sappiamo neppure chi avrebbe partecipato tranne Maico, che permettimi è un signor nessuno come me, e due fantomatici professori della sapienza che a quanto sappiamo potrebbero anche essere fini teologi oppure insegnanti di FASHION THROUGH HISTORY (esiste davvero come corso alla sapienza) e quindi nel campo specifico contare un pochino meno di zero ...
Modificato da albo70 - 08/07/2024, 17:53:11
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Maico
| Inviato il: 09/07/2024 14:02:55
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CITAZIONE (albo70, 08/07/2024 11:18:29 )
Maico Rossi non deve spiegarlo a me o a te ma ad Un ente capace di comprenderlo e se sovverti i principi della fisica o spieghi con dati precisi (sempre a chi è in grado di comprendere) oppure è fuffa e fino ad ora Rossi non ha voluto spiegare.
Ciao Albo70, sinceramente non so quanto "completamente" lo abbia spiegato nella sua pubblicazione, ma almeno c'ha provato ( sempre se si voglia credere che ci sia qualcosa di vero ).
Quello che ho notato e che forse ho spiegato male precedentemente, e' che sul sito di Acland ci sono un tot di personaggi, che non conosco ma che da come parlano sembrano preparati ( sembrano ripeto..... ) che hanno visto e vedono nella pubblicazione di Rossi qualcosa che potrebbe aver senso ( non ho tempo e modo di entrare nel merito.... ma questa e' almeno la mia sensazione )
CITAZIONE (albo70, 08/07/2024 11:18:29 )
Sulla gioia per un nebuloso annuncio devo ricordarti che il lumino vista cesso doveva essere ripristinato entro il 2023 poi sicuro marzo 2024 poi sicuro entro il primo quadrimestre e poi annullato? La credibilità di Rossi è un tantinello bassa per esaltarsi di fronte ad un probabilmente!
la mia non e' gioia ma e' "Cauto ottimismo"... sul Lumino hai perfettamente ragione, ma credo che anche tu possa convenire con me che avrebbe dato "pochissimo valore aggiunto" alla causa di Rossi, come molte volte abbiamo detto.... era troppo poco "sostanziasa" come demo/streaming.
comunque aspettiamo la fine dell'estate e vediamo....
ciao Maico
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albo70
| Inviato il: 09/07/2024 14:18:46
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Maico, finchè chi scrive sul sito di Acland non si palesa (e mi pare nessuno lo abbia fatto) IMHO non vale nulla in un ambito così complesso che penso in pochi possano essere in grado di comprendere mi devo fidare di chi ho davanti e se me lo dice Axil o Maico o Albo70 IMHO vale zero perchè non so chi siano e la loro preparazione.
Se me lo dice un "riconosciuto luminare" è ben diverso perchè anche se non ho adeguate capacità di valutare la teoria mi fido di chi mi dice che funziona.
Se il mio dottore, di cui mi fido molto e che mai mi prescrive visite o medicine inutili, mi dice che è meglio se prendo un determinato farmaco lo faccio anche se non ne capisco il motivo. Se me lo dice Maico (ma anche il collega o mia mamma) non lo prendo ... ecco questa è la mia idea.
Sulla demo lumino concordo con te che avrebbe portato poco ma io misuro la serietà anche da queste cose, se a dicembre dello scorso anno Rossi avesse detto che il lumino non riprendeva perchè non serve a nulla non avrei avuto nulla da ridire, se invece prometti e non mantieni la credibilità va a pallino e non è che Rossi ne abbia moltissimo.
Poi ripeto ancora una volta se oggi il prodotto fosse in commercio nei normali negozi di elettronica lo comprerei subito ma dopo quasi 3 anni stiamo aspettando il famoso mijone! |
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Bolle
| Inviato il: 09/07/2024 14:50:26
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CITAZIONE
Sembra dunque che l'invenzione di Rossi sia una grande genialata non tanto per la commercializzazione o produzione (o forse si, non lo sappiamo, ad oggi non è prodotto o commercializzato) ma per un nuovo e rivoluzionario principio di fisica che solo lui ha scoperto.
A me invece sembra la tela di Penelope...purtroppo!
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Maico
| Inviato il: 09/07/2024 14:55:36
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CITAZIONE (selidori, 08/07/2024 12:43:41 )
Per la demo EV io mi sono già espresso: non si farà mai.
Il massimo che posso concedere è:
- si è fatta, un successo, ma nessuno ha pubblicato niente, foto, prove, articoli. il motivo? be' il solito, le foto avrebbero rubato l'anima e si vuole tenere tutto segreto. però qualcuno ci è stato. ma non può parlare. e non può neppure dire che c'e' stato. in pratica si finisce nella filosofia pura (un albero caduto nel deserto fa rumore?
Sinceramente non credo che sarà cosi dopo lo stop della demo dell'ecat-EV dell'anno scorso, ha bisogno di fare qualcosa di concreto e "misurabile".
CITAZIONE (selidori, 08/07/2024 12:43:41 )
- sarà così "deturpata" che perderà di significato. l'auto di serie diventerà un prototipo industriale, poi un quadriciclo, poi un quadricilo amatoriale fatto da peppiniello nel box. non avrà alcuno strumento di misura e cerfificazione.
il video streaming non sarà pubblico ma solo per imprecisati raccomandati (punto 1) che ovviamente non potranno parlarne, riprenderlo, rediffonderlo.
Ci sarà qualche foto a caso, non significative che mostra qualche motorone fermo in officina con adesivo fatto da stampante a getto d'inchiostro ma col blu esaurito.
Credo che sarà una evoluzione "in positivo" di queste cose che hai scritto..... sicuramente non vorrà "rivelare nulla che comprometta il suo IP". ma la demo dovrà essere convincente e cioe' un tot ore di circuito percorso dall'EV a velocità costante quindi aver percorso un numero di KM totali che sia almeno 2/3 volte il WLTP di quel Veicolo EV senca Ecat....
Tutto sotto il costante controllo dei partecipanti alla demo, con una streaming continuo che segue il mezzo EV durante la sua "corsa"....
questo era il protocollo della demo dell'anno scorso, quindi non mi aspetterei nulla di diverso
CITAZIONE (selidori, 08/07/2024 12:43:41 )
Questo se si farà, ma secondo me, semplicemente non si farà.
MAI.
(comunque e lo dico ancora e sempre, di maghi televisivi ne abbiamo visti di più bravi e ci sono persino reality su quel tema, il prodotto deve essere fatto e distribuito, non crederò mai a dimostrazioni 'impossibili').
Credo che lo scopo della demo sia proprio questo, e cioe' raggiungere l'obiettivo del milione di preordini per raggiungere la produzione e quindi immettere il prodotto sul mercato
ciao Maico
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Maico
| Inviato il: 09/07/2024 15:08:34
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CITAZIONE (albo70, 08/07/2024 16:37:13 )
Quello che dice Selidori è un altro punto cruciale, se la demo verrà gestita come la precedente parliamo di nulla o quasi visto i tali e tanti paletti messi da Rossi che poi nessuno ha potuto verificare perchè non si è tenuta.
Quindi IMHO anche il fatto che si tenesse la demo, cosa che ritengo improbabile, se gestita come lo scorso anno Rossi potrebbe risparmiarsi lo sforzo a mio avviso.
Ciao, io credo che se non ci fosse stato quel problema "di sicurezza", l'anno scorso la demo si sarebbe fatta ( con che esiti ovviamente non e dato saperlo ), con il protocollo che era più o meno stato reso pubblico..... e che secondo me aveva anche il suo "valore"......
CITAZIONE (albo70, 08/07/2024 16:37:13 )
A oggi non sappiamo neppure chi avrebbe partecipato tranne Maico, che permettimi è un signor nessuno come me, e due fantomatici professori della sapienza che a quanto sappiamo potrebbero anche essere fini teologi oppure insegnanti di FASHION THROUGH HISTORY (esiste davvero come corso alla sapienza) e quindi nel campo specifico contare un pochino meno di zero ...
Ovviamente concordo che di info sui partecipanti alla demo dello scorso ottobre se ne sapevano poche.
A parte i 2 professori , ed un paio di influencer di cui conosco i nomi semplicemente perché coinvolti personalmente ( grazie ai quali avevo ricevuto l'invito ), altre info non ne ho avute a suo tempo....... quindi non sono in grado di dire il numero di partecipanti e quindi non posso "giudicare" il livello di "competenze" sul mondo EV che sarebbe stato presente alla demo 
vediamo questa volta come evolve e se verrà annunciata una data "effettiva".
Poi da li vedro' come muovermi per provare a esserci ....
ciao Maico
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Maico
| Inviato il: 09/07/2024 15:12:51
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CITAZIONE (albo70, 09/07/2024 14:18:46 )
Maico, finchè chi scrive sul sito di Acland non si palesa (e mi pare nessuno lo abbia fatto) IMHO non vale nulla in un ambito così complesso che penso in pochi possano essere in grado di comprendere mi devo fidare di chi ho davanti e se me lo dice Axil o Maico o Albo70 IMHO vale zero perchè non so chi siano e la loro preparazione.
Se me lo dice un "riconosciuto luminare" è ben diverso perchè anche se non ho adeguate capacità di valutare la teoria mi fido di chi mi dice che funziona.
Se il mio dottore, di cui mi fido molto e che mai mi prescrive visite o medicine inutili, mi dice che è meglio se prendo un determinato farmaco lo faccio anche se non ne capisco il motivo. Se me lo dice Maico (ma anche il collega o mia mamma) non lo prendo ... ecco questa è la mia idea.
Sulla demo lumino concordo con te che avrebbe portato poco ma io misuro la serietà anche da queste cose, se a dicembre dello scorso anno Rossi avesse detto che il lumino non riprendeva perchè non serve a nulla non avrei avuto nulla da ridire, se invece prometti e non mantieni la credibilità va a pallino e non è che Rossi ne abbia moltissimo.
Poi ripeto ancora una volta se oggi il prodotto fosse in commercio nei normali negozi di elettronica lo comprerei subito ma dopo quasi 3 anni stiamo aspettando il famoso mijone!
Ciao Albo70,
e' esattamente il modo in cui mi muovo io nel "mondo reale"..... quindi ti "approvo in pieno".....
tutta questa cosa, indubbiamente ha molto di strano.... ma secondo me ha un suo filo conduttore.... che fino ad ora almeno per me NON si e' ancora "spezzato"......
penso che anche tu sia d'accordo con me che, a questo mondo, "c'e' ancora molto da scoprire".... io per il momento credo che Rossi possa "aver scoperto qualcosa".... che ovviamente per essere vero dovrà portare a qualcosa di tangibile.......
vedremo.....
ciao Maico
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