| Lupo cattivo
| Inviato il: 22/4/2009,10:01
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CITAZIONE (sun_son @ 22/4/2009, 01:17) Penso che dovremmo avere un po' tutti un minimo di umiltà in +. Anche se nutro perplessità sulla valvola in questione (e sono 2) penso che vada portato rispetto per una persona che non puo' rispondere. Mi imbattei in Ighina molti anni fa quando studiavo gli scritti di Majorana (Majorana il grande ) , poi mi venne in mente quel filmato che bolle ha riproposto, e non nascondo che mi rimase impresso x anni. Non per la valvola o per la pala .....ma per il gesto con cui spiegava la "vita" (un movimento che per caso o meno ho successivamente ri-incontrato). Voi che avete chiaro il tutto, potete provare a spiegarmi cosa intende l'autore con la frase: ".....E’ UN CUORE E OGNI CUORE E’ UN SOLE E OGNI SOLE CREA.."
Persone di scienza come voi non nutrono la curiosità di fargli delle domande? Alcune persone possono arrivare prima dove la scienza arriva in ritardo (sempre se mai arriva) e il linguaggio usato spesso non è comprensibile, poichè è difficile ogni forma di comunicazione. "Avete mai provato a comunicare con uno scarafaggio?......"
Poi visto che ci siete potete verificare quanto dista la frase frase da voi evidenziata dalla seguente:
"la forma non è che vuoto, il vuoto non è che forma; ciò che è forma è vuoto, ciò che è vuoto è forma;" sun_son ps: potreste proporre anche quet'ultima (sul vuoto) nel festival della canzone italiana (visto mai vincesse....) Non intendevo irridere una persona che oltrettutto è morta, solo dare un tono più allegro e meno polemico alla discussione. Domande ne avrei tante, ma appunto... Sì, l'umiltà è necessaria, però dovrebbe esistere da ambo le parti. Se fai affermazioni robanti, se metti in dubbio un intero sistema scientifico, se ti poni al di fuori dei canoni e ti poni come un Galileo (ehm...solo come simbolo comunemente accettato dai più, eh? ) e usi la grancassa mediatica devi aspettarti una qualche critica, no? Migliaia, milioni di scienziati hanno lavorato nell'ombra, per anni, senza nessun riconoscimento accademico o mediatico, con pochi fondi, magari per dare qualche piccolo contributo alla scienza. Anni di studio per arrivare a qualche modesta conclusione, che ripresa e portata avanti da altri ha portato a scoperte scientifiche che hanno permesso una vita migliore per tutti. Un farmaco che cura una particolare forma di leucemia, una sostanza che catalizza un processo facendo risparmiare energia e così via, per migliaia di altre invenzioni. Piccoli modesti contributi, anni di studio e lavoro. Conosco bene chi praticamente inventò il primo ABS della storia, la Fiat lo premiò con 10.000 lire. Il signor Ighina afferma di avere una macchina che cura il cancro o cos'altro, ma siccome non gli danno retta afferma "io sono della lega e chi se ne frega" Umiltà? Che poi le sue affermazioni abbiamo un qualcosa di poetico l'ho già sottolineato, certo non hanno nulla di nuovo. Il concetto di forma, relativo al vuoto è un concetto taoista, ma anche il nostro Eraclito, per rimanere nel pensiero occidentale, ci si trastullava. Ergo nessuna presa in giro, ma neppure un atteggiamento di ammirazione da "discepolo"
| | | | sun_son
| Inviato il: 22/4/2009,17:35
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Mi sono permesso come moderatore di questa sezione un richiamo (all'allegria non un richiamo alla discussione o alla polemica) a chi aveva, sempre a mio avviso, oltrepassato i toni (scherzosi ovviamente). Rimanere indifferenti mi sembrava non dare possibilità di rispondere a chi neanche puo' più (sempre se necessiti il misero intervento da parte del sottoscritto). E ripeto ( e sono 3) che non condivido la teoria esposta dallo stesso. Torniamo al punto direi ....semplicemente. Torniamo, per chi vuole, a parlare di valvole, proposte o invenzioni e di fai da te o di come potrebbero funzionare/non funzionare queste valvole. Proviamo a non commettere "l'errore dell'uomo" come diceva poco sopra bolle di giudicare senza comprendere cosa si sta proponendo , criticando ma non deridendo.... ho visto qualche omino straiato che rideva........ magari togliendolo diamo l'idea del nostro punto di vista diverso (se non contrappospo) senza fraintendimenti. Il problema è che la nostra scienza non è poi cosi esatta come poco umilmente (ed io mi metto in testa alla fila) riconosciamo (e putroppo ritengo che sia un errore utilizzarla come strumento assoluto di verità....la storia insegna..), ma lasciamo a chi vuole provare a realizzare o criticare o esprimere la sua propria idea o "ammirare da discepolo" fare cio', rimanendo nei limiti (opinabili ma limiti) del rispetto. sun_son ps "il tao della fisica" potrebbe giovare un po'...forse ps n°2: putroppo non possiamo aveve su you-tube galileo galilei ....aver rivisto Ighina che esprime la sua idea .... è un indicazione molto importante (sia x quelli pro ....che per quelli contro).
| | | | Lupo cattivo
| Inviato il: 23/4/2009,00:32
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Forse sono stato frainteso. L'omino, sdraiato che ride, esprime autentica risata e divertimento per una trovata che trovo spassosa: ovverossia fare di una affermazione così permeata di importanza da divenire testo di canzone, L'avrei sottoscritto fosse stata di chiunque, da Einstein a Fermi. Non è mancanza di rispetto, ma sana semplice allegria. Poi ognuno la veda come vuole. Ribadisco che chiunque faccia affermazioni di una certa importanza, soprattutto se ammantate da un aura di verità e profonda conoscenza è soggetto alla ironia e puranco alla satira Solo gli integralisti la detestano , Il giorno che, sfortunatamente, sarà proibita probabilmente sarò in galera. Ighina è libero di esprimere qualsivoglia idea, io di capire e persino di criticare. Per adesso non ho capito nulla, sono sempre in attesa che qualcuno mi spieghi. Voglio conoscenza, non fede o umiltà, quelle le lascio alla religione. Certamente è una ignoranza mia, sarò insufficiente, ma la mia modesta cultura in campo scientifico mi permette di spiegare qualche fenomeno, in qualche campo molti. La nostra scienza, attuale, è sicuramente insufficiente a spiegare tutto, ma dove arriva spiega con chiarezza, in maniera comprensibile e soprattutto, ribadisco questo punto,molto importante: ripetibile e verificabile. Il giorno in cui qualcuno farà altrettanto, senza dirmi perchè non può, allora avrà altrettanta stima. Altrimenti io affermo che faccio crescere il grano e pretendo, come atto di fede, senza che mi deridiate, che è vero e vi sfido a dimostrare che non lo è.
| | | | Franco Malgarini
| Inviato il: 23/4/2009,09:44
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Per capire meglio:
Download : Alberto.pdf
--------------- Laudato si', mi' Signore, per sor'aqua, la quale è multo utile et humile et pretiosa et cas...
| | | | Lupo cattivo
| Inviato il: 23/4/2009,10:37
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Paradossalmente, do ragione a Franco Malgarini. Lui ne fa un atto di fede, posso condividerla o meno, ma trattandosi di fede non necessita di prove scientifiche. E, sempre come fede, necessità di rispetto. Non ci sono prove o discussioni, o ci credi o non ci credi, fine di qualsiasi diatriba. Ovviamente le disquisizioni in merito possono essere più o meno interessanti, coinvolgenti, ma ripeto esulano completamente dal campo scientifico. Solo che le ritengo fuori tema su di un forum che si occupa di energie alternative su base scientifica, con particolare attenzione ai risvolti pratici. Io (noi?) non abbiamo certo i mezzi per disquisire di fede, noi si parla di watt, di bulloni, di accumulatori, di vernici, siamo idraulici, meccanici, pasticcioni, sperimentatori, lasciateci fare il nostro lavoro: se mi si passa una battuta, che vuole essere davvero scherzosa, per i miracoli non siamo attrezzati.
| | | | Libero51
| Inviato il: 23/4/2009,11:42
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CITAZIONE (Franco Malgarini @ 23/4/2009, 10:44) Per capire meglio:
. . . Ultimamente mi sono reso conto che forse è eccessivo pretendere di cambiare una erronea mentalità umana, consolidatasi nei secoli, con semplici argomentazioni; addirittura mi capita a volte di desiderare la capacità di compiere miracoli per convincere il mio prossimo . . .
. . . L’amico al quale ho rivolto per primo questo discorso, mi ha confidato di non riuscire a liberarsi dal dubbio che sia vero quanto gli ho detto. La cosa mi ha fatto molto piacere e mi fa ben sperare che possa servirgli a distaccarsi da una concezione arida ed incompleta della vita, per aprirsi alla fecondità del Mistero che appare tenebroso, ma che contiene in sé i germi di una visione religiosa e spirituale della vita . . .
. . . Ciao a tutti , come può un miserrimo relativista capire , discutere di assoluto?
Mi basta considerare con quanta superiorità e disprezzo venga considerato colui che non si adegua . . . la sua erronea mentalità , . . . la sua vita arida ed incompleta . . . una non vita che è stata , proprio per questo, considerata sovente nella storia . . . combustibile.
Pur essendo casualmente profondamente ateo e chiamandomi di nome BRUNO , ho un profondo rispetto per le etiche che proteggono l'uomo di ogni colore, sesso, condizione sociale, etnia, credo o non credo. L'unica certezza è il . . . dubbio . . . il profondo , strutturale rispetto per le certezze ed i dubbi altrui.
Unico obiettivo . . . la reciprocità, . . . a tutti i livelli.
"fai al prossimo quello che vorresti fosse fatto a te".
Un saluto a tutti.
P:S: Ho il sospetto che la valvola di Ighina rappresenti un "Cavallo di Troia". Perchè ci si perde nella filosofia del proprio credere e non si prendono attrezzi e materiali e se ne costruiscono con una tale forza di convinzione ,una cinquantina ?
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| | | | Lupo cattivo
| Inviato il: 23/4/2009,11:52
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CITAZIONE (Libero51 @ 23/4/2009, 12:42) ...omissis... Pur essendo casualmente profondamente ateo e chiamandomi di nome BRUNO , ...omissis... (Letto con accento toscano) Te, tu fa 'ttenzione Bruno, con 'cotesti discorsi. E t'han già bru'ciato 'na volta ...mai ti ribru'ciassero
Modificato da Lupo cattivo - 23/4/2009, 14:25
| | | | Ferrobattuto
| Inviato il: 24/4/2009,00:02
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CITAZIONE Perchè ci si perde nella filosofia del proprio credere e non si prendono attrezzi e materiali e se ne costruiscono con una tale forza di convinzione ,una cinquantina ? Tempo al tempo......
| | | | maxdef
| Inviato il: 24/4/2009,06:27
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CITAZIONE (Lupo cattivo @ 23/4/2009, 12:52) CITAZIONE (Libero51 @ 23/4/2009, 12:42) ...omissis... Pur essendo casualmente profondamente ateo e chiamandomi di nome BRUNO , ...omissis... (Letto con accento toscano) Te, tu fa 'ttenzione Bruno, con 'cotesti discorsi. E t'han già bru'ciato 'na volta ...mai ti ribru'ciassero
| | | | NonSoloBolleDiA...
| Inviato il: 27/4/2009,05:41
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Ma che fine ha fatto la trasmissione Voyager? Non è che dobbiamo scrivere alla trasmissione chi l'ha visto? Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...
| | | | Franco Malgarini
| Inviato il: 27/4/2009,07:00
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La trasmissione è stata rinviata al 13 maggio, non so per quale motivo.
--------------- Laudato si', mi' Signore, per sor'aqua, la quale è multo utile et humile et pretiosa et cas...
| | | | NonSoloBolleDiA...
| Inviato il: 11/5/2009,05:50
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Ricordo che dopodomani è il 13 maggio...speriamo vada in onda la trasmissione su Ighina. Per aiutare il buon Ferro a realizzare la valvola antisismica contatterò il segretario dell'ASSE (Associazione Studiosi Scienze Eterodosse), conosciuto un paio di anni fa, per cercare di avere qualche informazione in più relativa sia ai materiali che alla costruzione dell'apparato. Chi vorrà potrà aiutare economicamente FerroBattuto, dovremo trovare un modo per consentirlo...suggerite un modo. Un saluto Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...
| | | | NonSoloBolleDiA...
| Inviato il: 14/5/2009,07:52
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Salve, ieri sera come annunciato da Franco Malgarini, Voiager ha parlato di Ighina...l'uomo delle nuvole...peccato che non si sia parlato della valvola. Un saluto Bolle
--------------- Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...
| | | | eneo
| Inviato il: 14/5/2009,10:01
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Come sempre il programma miscela sapientemente verita' con fantasia e lascia il telespettore il giudizio finale, infatti per questo non lo vedo quasi mai, eccezione per ieri sera.... non sapevo che abitasse nel circuito di imola eppure seguo la formula 1 da quando c'era la alfa romeo con eddy
| | | | biomassoso
| Inviato il: 14/5/2009,13:34
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CITAZIONE (eneo @ 14/5/2009, 11:01) il programma miscela sapientemente verita' con fantasia°°°° infatti per questo non lo vedo quasi mai, eccezione per ieri sera.... Straquoto, ed infatti non la guardo mai, sempre che non mi trovi in stato depressivo e voglia usarlo come cura: nel qual caso ci zappingo sopra collocandola tra i "va tutto bene madama la marchesa" FIDO emilio TG4 e STUDIO "tenete gli occhi bene aperti e non chinatevi"! .....che son le cose più spassose che possano esistere nel tubo "a me gli occhi"... L'unico piatto forte del momento che potevano giocare vista l'attualità della cosa era la "fantomatica" valvola: non una parola....sicuramente avran avuto delle pressioni dall'alto (basso senza adeguati supporti)... ...meno male, ci è andata veramente bene, che poi tutto il mondo ce la copiava!
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Versione Completa!
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