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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Motori termici, magnetici, elettrici, etc...

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CONVERTIRE generatore di corrente a benzina in >>>GPL, Convertire un gruppo elettrogeno a benzina in un bifuel GPL
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scinty

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Inviato il: 19/06/2014 20:20:41

dal rottamaio devi recuperare elettrovavola, polmone e la valvola a vite che strozza la tubazione del gpl in fase gassosa
il polmone non ha importanza le dimensioni perchè quelli standard sonoo per motori fino a 65kW!l'importante è che sia per auto a carburatore.
il tubo ingresso gpl nel carburatore non va fatto a caso ma tra filtro e valvola a farfalla, va bene a fetta di salame ma deve comunque puntare al centro del condotto
quando chiudi la benzina e comincia a perdere di giri significa che la carburazione è molto magra aggiungendo gpl in quel momento riporti la carburazione ottimale,infatti mentre a benzina il rapporto stechiometrico è 14,7 fisso, a gpl si può andare da 14,5 a 15,5 senza particolari problemi



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14 pannelli mono da 250Wp 24 pannelli amorfi Sharp da 130Wp banco batterie 48V 225Ah survoltore 5000W homemade inverter 6000VA trifase homemade modalità di interconnessione ibrida Scinty-Kirchoff (nodo DC) secondo inverter di supporto mppt inverter Sunny boy 3000(nodo AC)

 

qqcreafis

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Inviato il: 19/06/2014 23:13:49

è proprio così, a metano ne avevo uno fino a 100kW ora con l'iniezione a 9 bar deve essere piccolisimo e non so neppure dove è ...

in effetti si tratta di togliere tutto l'impianto di un'auto ..

da quanto si dice si tratta di un motore a valvole laterali che ha come unico vantaggio la grandissima semplicità

il rapporto di compressione è scarso e (quindi il rendimento)

la disposizione della camera di scoppio è piatta allungata

comunque apprezziamone i vantaggi, con una chiave a tubo si toglie la testa e si ha in vista il pistone e le valvole



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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

The Battery

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Inviato il: 21/06/2014 15:06:49

Devo sentire qualche sfasciacarrozze per il polmone...
Ma che voi sappiate, nel far funzionare il gruppo a gpl anzichè benzina, oltre che ad avere un risparmio economico si ha una perdita di potenza? perche ho visto che nelle auto per mantenere la stessa velocità a benzina ci voglio un tot di giri del motore a gpl ce ne vogliono abbastanza di più

 

scinty

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Inviato il: 21/06/2014 16:06:35

la mia macchina a benzina arriva a 180kmh e a gpl 190 tutto sta nell'ottimizzare il motore per il combustibile che si ha a disposizione come si fa nel motore flex,
un motore a benzina difficilmente supera il rapporto di compressione di 10 a 1 mentre un motore a gpl può con i giusti accorgimenti arrivare anche a 14 a 1 ma diventa praticamente inutilizzabile a benzina perchè si forano i pistoni,per mantenere la compatibilità con i due combustibili si cerca sempre il compromesso....



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qqcreafis

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Inviato il: 22/06/2014 00:09:04


CITAZIONE

risparmio economico si ha una perdita di potenza?


scinty ha già risposto

CITAZIONE
benzina arriva a 180kmh e a gpl 190



comunque tutto dipende da quanto sei esperto di meccanica motori ecc ecc

due prime modifiche potrebbero essere quella di regolare con cura l'anticipo e usare fitri aria puliti, candela sempre perfetta

se ne devi fare un uso intensivo (almeno qualche ora al giorno) allora puntare sul rendimento è inportante (€€€€)

Si potrebbe aumentare il rendimento
1) aumentando un poco il rapporto di compressione
2) modificando lo scarico
3) modificando l'aspirazione
il tutto con l'uso di una miscela magra

insomma una roba da appassionati esperti e con mezzi.



Modificato da qqcreafis - 22/06/2014, 14:04:25


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scinty

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Inviato il: 22/06/2014 08:25:22

non sono molto esperto di motori solo che prima di chiamarmi definitivamente scinty i miei amici mi chiamavano jean todt....



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qqcreafis

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Inviato il: 22/06/2014 14:07:04

comunque scinty ti sento preparato, non tanti saprebbero del rapporto di compressione, io ne ho una conoscenza teorica (termodinamica)



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Inviato il: 22/06/2014 17:33:34

Io non sono per nulla esperto di meccanica... mi intendo un po' di elettricità e corrente, ma sulla meccanica sono tendente a zero, per questo chiedo il vostro prezioso aiuto

Comunque il generatore non lo uso quasi mai, lo uso solo in caso di assenza di corrente dell'enel, che l'inverno scorso è durata 24 ore...
Voi mi direte: e allora non ti serve a niente fare le varie modifiche per farlo funzionare a gas...

1) La corrente dell'enel costa 0,22 euro a kwh, con il generatore (facendo 4 conti) a benzina 1kwh viene a costare circa 1,20/1,30 euro (a gas, pagando la bombola di gpl a 2eur/kg costa circa 0,60/0,70 euro sempre per 1kwh quindi a meno di una estremissimo bisogno se è a benzina nemmeno vado ad accenderlo, invece se è a gas magari se c'è bisogno lo utilizzo già più tranquillamente

2) Un generatore a benzina inquina e puzza... e ho sempre pensato che inquinare proprio vicino casa per produrre qualche kwh di corrente non ha senso a meno che nn sia questione di vita o di morte, quindi almeno il gpl è un pochino più "green"

3) Il tutto è nato da una conversazione con amici sulle varie fonti di energia in cui si diceva: se un'auto a benzina può essere alimentata a gpl si potra fare anche per un gruppo elettrogeno a benzina? e da qua e partita l'idea di provare a trasformare (a meno che la cosa non sia eccessivamente costosa e pericolosa -che a quanto pare non è-) un gruppo elettrogeno a benzina in un gruppo a gpl.

Il problema è che come detto all'inizio non ne capisco niente di motori e per la realizzazione ho chiesto il vostro aiuto... detto ciò aggiungerei che volevo realizzare la cosa senza andare a rischiare di rovinare il gruppetto elettrogeno che già ho, cioè volevo fare in modo che se la cosa non riesce il gruppo resti comunque funzionante come è ora quindi senza fare "buchi e buchetti" che poi in caso di errore mi costringono a buttare tutto

THANKS TO EVERYONE!!

 

scinty

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Inviato il: 22/06/2014 17:38:05

in inverno nella mia zona la corrente è mancata 22 ore e il mio vicino veniva a chiedere in continuazione come mai avessi la corrente
da quello che dici sembra che siamo molto vicini!



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Inviato il: 22/06/2014 18:32:28

CITAZIONE (scinty, 22/06/2014 17:38:05 ) Discussione.php?211751&2#MSG24

in inverno nella mia zona la corrente è mancata 22 ore e il mio vicino veniva a chiedere in continuazione come mai avessi la corrente
da quello che dici sembra che siamo molto vicini!


Due inverni fa mancò la corrente per qualche giorno in toscana e una piccola parte dell'umbria ma a quanto ne so anche in alcune zone delle marche
Comunque fino ad oggi io la luce (non corrente ma luce) l'ho sempre fatta con una batteria 12v 100ah con un faretto da 7.5w a led per la cucina e per il resto delle stanze ho fatto un paio di torce a led con le pile Il problema è che in questi casi un generatore farebbe comodo perchè con l'elettricità si farebbe funzionare anche riscaldamento (caldaia centrale non stufette ovviamente) e frigo e congelatore (anche se magari essendo inverno frigo e congelatore per qualche giorno resistono)


Che poi io avrei pure il fotovoltaico (on grid) ma in assenza di corrente da parte dell'enel non funziona più niente...



Modificato da The Battery - 22/06/2014, 18:39:20
 

scinty

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Inviato il: 22/06/2014 18:40:51

se nelle alette della testata e del cilindro gli fai passare del tubo di rame e coibenti bene bene ti da 14 litri al minuto di acqua calda a 40 gradi provare per credere



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Inviato il: 23/06/2014 09:54:48

comunque sia la cosa è interessante in quanto in zone isolate spesso si ha il GPL in grosse bombole

e la cogenerazione è una bella idea


quello che voglio dire è che la discussione potrebbe interessare a tanti utenti.



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Inviato il: 01/10/2014 21:48:40

Probabilmente è un falso problema, ma se usa il GPL in fase gassosa a che gli serve il polmone? Invece se lo usa in fase liquida con bombola capovolta, come fa a riscaldarlo? In fase gassosa potrebbe essere sufficiente solo il tubo con la valvola ed il diffusore?



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14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.

 

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Inviato il: 01/10/2014 22:43:38

il polmone serve anche per inseguire la carburazione nell'arco di funzionamento del motore ad esempio, se il motore sta aspirando 14kg l'ora di aria il polmone dovrà far evaporare 1 kg di gpl se aspira 7 kg di aria mezzo kg di gpl e così via invece un riduttore gassoso farà evaporare sempre la stessa quantità di gpl facendo fuziore il moto solo ad un determinto regime e carico



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Inviato il: 02/10/2014 09:25:52


CITAZIONE

se il motore sta aspirando 14kg l'ora di aria il polmone dovrà far evaporare 1 kg di gpl


Questo vale se il GPL è in fase liquida, ma non se lo si preleva in fase gassosa quando è già evaporato.

CITAZIONE
così via invece un riduttore gassoso farà evaporare sempre la stessa quantità di gpl


Non credo che sia vero, se a casa apro solo i fornelli il regolatore non lo sento funzionare, mentre quando si accende la caldaia ... Il regolatore fa evaporare il gas in base alla richiesta a valle da 0 fino al suo massimo come in quello della macchina. Semmai verrà a mancare la valvola di sicurezza che vi è dentro il polmone e che fa aprire il gas solo quando nel collettore vi è una depressione.

PS: è proprio la valvola a depressione che regola il passaggio del gas e quindi la carburazione.



Modificato da calcola - 02/10/2014, 09:40:05


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