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qqcreafis
| Inviato il: 28/12/2015 22:32:21
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a si ho visto il video di rulof
altezza 40 Km
hanno usato elio (OK)
interessante il riscaldamento (ma avrà funzionato?)
i soliti problemi, va troppo in alto per le trasmissioni usuali.
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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Bolle
| Inviato il: 28/12/2015 23:04:31
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CITAZIONE (qqcreafis, 28/12/2015 22:32:21 ) 
sorgono spontanee le seguenti domande ...
ricordo che avevano fatto un video più tecnico...non rulof, ma gli altri, che sono gli ideatori. Per quanto riguarda queste 'cosette',con alcuni colleghi (uno dei quali ha mandato in orbita unisat),diversi anni fa, volevamo partecipare a questa 'missione' LINK ...con tanti tanti $$$ in palio, dovevamo limitarci alle foto dei resti della missione apollo...ma venne a mancare il 'finanziatore'!
Se riesci a trovare un nuovo sistema propulsivo...
Mi hai anticipato ... mi sono distratto...la terra si è agitata...azz che sberla ed era un 3.1 a soli 9km di profondità....annamo bene!!!!!
Modificato da Bolle - 28/12/2015, 23:12:08
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Bolle
| Inviato il: 31/12/2015 16:00:57
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dimenticavo, un tassello decisamente importante era il sistema propulsivo: plasma!
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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qqcreafis
| Inviato il: 31/12/2015 22:17:05
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il plasma è un motore ionico.
Adesso stacco la sicura della fantasia e immaginazione e....
sparo la mia fantasia...occhio io sogno molto forte
Si potrebbe fare un aereo solare leggerissimo con ali di celle al 35%
Eliche enormi per volare con bassissima pressione arrivare il più in alto possibile e il più veloce possibile
Si accende un lifter progettato per le basse-issime pressioni
si acquista velocità il più possibile
Si esce dall'atmosfera e si accende il motore ionico
Si imposta l'orbita e si fa un giro intorno alla luna con volo radente e si fanno le foto
si ritorna indietro in senso inverso.
I problemi sono mille...
si può illuminare da terra con un laser da 10ine di KW (lo fanno/vogliono fare con le microonde)
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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qqcreafis
| Inviato il: 31/12/2015 22:46:03
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oppure oppure fin che si è nella magnetosfera si può spingere con un paio di fili che escono a baffo ci si piazza una bella ddp e ci si spinge con la solita forza
F=I*delta l ^B
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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Bolle
| Inviato il: 01/01/2016 20:34:32
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CITAZIONE
sogno molto forte
tranquillo...in linea con i nostri! 
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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falsettigiorgio
| Inviato il: 02/01/2016 11:04:26
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Buongiorno,
VISTO CHE:
Deep Space 1 è una sonda spaziale della NASA, lanciata da Cape Canaveral il 24 ottobre 1998 per mezzo di un razzo Delta II.
La missione primaria consisteva nel testare nuove tecnologie spaziali. Durante la "fase due" della missione erano previste attività aggiuntive che richiedevano di effettuare misurazioni e fotografie dell'asteroide Braille e della cometa 19P/Borrelly.[1]
La missione è durata il triplo rispetto alla missione primaria[2] ed è terminata il 18 dicembre 2001[1], quando dalla stazione di controllo è stato spento il motore ionico che, dopo 670 giorni di funzionamento, ha mantenuto circa il 10 per cento del suo carburante al gas Xeno. La sonda attualmente orbita attorno al Sole a circa 1,30 x 1,44 AU x 0,22 deg[senza fonte], e mantiene l'apparato radio attivo, per un eventuale contatto e riaccensione dalla Terra.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/38/Deep_Space_1_using_its_ion_engine.jpg/1024px-Deep_Space_1_using_its_ion_engine.jpg
E CHE
Un propulsore ionico è un tipo di propulsione elettrica usata per la propulsione spaziale, in grado di creare una spinta a partire dall'accelerazione degli ioni. I propulsori ionici si differenziano dal modo in cui accelerano gli ioni, usando forze elettrostatiche o elettromagnetiche. I propulsori di tipo elettrostatico utilizzano la forza di Coulomb, accelerando quindi gli ioni nella direzione del campo elettrico, mentre quelli elettromagnetici sfruttano la forza di Lorentz.
La spinta creata nei propulsori ionici è molto piccola in confronto ai razzi chimici convenzionali, ma si ottiene un impulso specifico, o efficienza propulsiva, molto elevata.
A causa delle loro necessità energetiche relativamente elevate, data la potenza specifica delle fonti energetiche, i propulsori ionici sono considerati convenienti solamente per applicazioni di propulsione spaziale.
https://it.wikipedia.org/wiki/Propulsore_ionico
E INFINE:
Ultimamente ho letto che intendono aumentare la spinta, basata sul principio che ogni azione provoca una reazione uguale e contraria , aumentando la velocità di uscita degli ioni, tramite un acceleratore di particelle (tipo cern di ginevra)
PREMESSO
Che non concordo con la definizione data in queste pagine del vuoto, noi tutti sappiamo che il vuoto assoluto non esiste, nello spazio sono presenti mediamente due atomi di idrogeno al metro cubo.ù
CHIEDO SE SI PUO'
utilizzare l'idrogeno e non lo Xeno nei motori ionici(non so se si può)
RITENGO CHE
Il problema del trasporto del necessario cobustibile per la navigazione spaziale sarebbe risolto.
VISTO CHE
Una navicella che abbia la velocità di 2 km al secondo e con un inbuto raccoglitore frontale, materiale o elettromagnetico, raccoglierebbe 4000 atomi di idrogeno.
(Provate a muovere un normale inbuto da cucina nell'acqua)
visto che:
La massima velocità mai raggiunta da un oggetto creato dall'uomo è stata di 252 792 km/h (70,22 km/s), raggiunta dalla sonda spaziale Helios 2
Gli atomi raccolti sarebbero, a quella velocità, 140.000 al secondo.
che opportunamente accelerati andrebbero ad incrementare progressivamente l'accelerazione.
Similmente , ma con le dovute differenze, a quanto succede ai turboreattori.
Ora, quindi i problemi sono due:
Si può usare l'idrogeno e gli altri gas raccolti in questo modo?
E' possibile (Teoricamente)realizzare il "CONO di RACCOLTA" emettendo un un campo?
Ricordo che un atomo sottoposto a raggi x (nulla vieta di emetterli, nello spazio)si ionizza, e può quindi essere"MANIPOLATO" tramite campi |
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qqcreafis
| Inviato il: 02/01/2016 14:57:29
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CITAZIONE
E' possibile (Teoricamente)realizzare il "CONO di RACCOLTA" emettendo un un campo?
Ricordo che un atomo sottoposto a raggi x (nulla vieta di emetterli, nello spazio)si ionizza, e può quindi essere"MANIPOLATO" tramite campi
In teoria si, ma si spreca una quantità di energia enorme.
a 10^6m/s si fa 2*10^8 atomi di idrogeno con una sup di 10 *10 m di raccolta circa 3*10^-19Kg.
e circa circa 9*10^-11Newton di spinta mi sembra poco
Non resta che sperare sulla materia oscura e/o energia oscura di cui non si sa nulla
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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qqcreafis
| Inviato il: 02/01/2016 15:06:00
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comunque la luce spinge poco pochissimo ma spinge il probema è l'energia se se ne ha come tutta ol'energia solare che giunge sullla terra
da sollevatre circa 10000tonnellate
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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falsettigiorgio
| Inviato il: 02/01/2016 19:27:33
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CITAZIONE (qqcreafis, 02/01/2016 15:06:00 )
CITAZIONEE' possibile (Teoricamente)realizzare il "CONO di RACCOLTA" emettendo un un campo?
Ricordo che un atomo sottoposto a raggi x (nulla vieta di emetterli, nello spazio)si ionizza, e può quindi essere"MANIPOLATO" tramite campi
In teoria si, ma si spreca una quantità di energia enorme.
a 10^6m/s si fa 2*10^8 atomi di idrogeno con una sup di 10 *10 m di raccolta circa 3*10^-19Kg.
Tu ipotizzi un inbuto "Materiale di 10 x 10 metri, o un campo che avviluppi e incanali l'idrogeno verso un "deposito" o direttamente verso l'utilizzatore di 10 x 10 metri?
Mentre io pensavo ad un "Inbuto immateriale" molto più grande,
che non deve per forza essere statico, facendolo ruotare velocemente esso potrebbe creare un effetto di risucchio dell'idrogeno tipo tromba d'aria, del tipo di quello che si può vedere in questo video, immaginando quello nel video, come un mero fenomeno naturale:
Fenomeni di risucchio nella corona solare
(Su questo video, vorrei un parere di bolle: Naturale o artificiale?)
Inoltre,sulla tua frase, potrei avere maggiori spiegazioni?
CITAZIONE (qqcreafis, 02/01/2016 15:06:00 )
e circa circa 9*10^-11Newton di spinta mi sembra poco
Mi pare di ricordare che l'accelerazione di una ipotetica nave spaziale non dipenda solo dalla massa del materiale espulso , ma anche dalla velocità di espulsione della stesso.
La teoria della relatività , se non ricordo male , dice che a velocità elevate la massa "VIRTUALE, intesa come effetto" cresce, fino a divenire infinita alla velocità della luce, i 19 kg di idrogeno se accelerati ad alta velocità e poi espulsi,
con un acceleratore di particelle tipo CERN,
rimarrebbe come dici a 9*10^-11Newton?
ne sei certo?
PS
Abbandoniamo al momento la luce come mezzo di propulsione, visto che gli ioni danno una "SPINTA" maggiore
(Ma solo per il momento, motori a raggi laser sono in sperimentazione)
Modificato da falsettigiorgio - 02/01/2016, 19:37:24
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qqcreafis
| Inviato il: 04/01/2016 01:29:48
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*
CITAZIONE
ne sei certo? è una stima ragionevole
la quantità di moto relativistica P=(1/radq(1-(v/c)^2)*m0*v
Io ho fatto m0*c ho sovrastimato V come c e sottostimato m come massa a riposo
Ma se a te piace il regime ultrarelativisco con v molto molto vicino a c
Ecinetica = mc^2-m0c^2=((1/radq(1-(v/c)^2)*m0*c^2-m0*c^2)=((1/radq(1-(v/c)^2)- 1)*m0*c^2
ma per v molto vicino a c di modo che sia trascurabile l'energia a riposo m0*C^2
energia fornita = Ecinetica=((1/radq(1-(v/c)^2))*m0*c*c=P*c
quindi spinge come i fotoni
P=energia /c
In altre parole la massa in più è energia e noi siamo in regime ultrarelativistico estremo con ad es la massa del protone, che vogliamo spingere, 1000 volte la sua massa a riposo a questo punto la massa del protone ha inerzia 1/1000 del totale dell'energia e la possiamo trascurare
quindi la quantità di moto P=energia /c
e il cane si morde la coda
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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qqcreafis
| Inviato il: 04/01/2016 11:05:46
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per quanto riguarda " l'imbuto" si potrebbe usare un campo magnetico molto disomogeneo e ampio e sperare di far traslare causa spin gli atomi di idrogeno atomico
ammetiamo 10^6m^2 (un imbuto di 1km^2!!!!)per una velocità di 10^7m/s fa ogni secondo un volume di 10^13m^3 qundi un totale 3,2*10^-14Kg quindi circa una spinta 9,6*10^-6 N
nello spazio meno profondo facciamo 200 atomi quindi 20*10^-4N
sempre ammettendo che il metodo di raccolta funzioni.
Modificato da qqcreafis - 04/01/2016, 11:13:29
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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qqcreafis
| Inviato il: 04/01/2016 11:18:50
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Per le particelle cariche funziona anche meglio in quanto il loro movimento le rende simili a correnti e quindi interagiscono molto con il campo magnetico e si comporta come le fascie di Van Allen.
Le cariche spiralano verso i poli
tuttavia la raccolta è quella di prima
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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Bolle
| Inviato il: 04/01/2016 11:30:52
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CITAZIONE (falsettigiorgio, 04/01/2016 11:18:50 )
Su questo video, vorrei un parere di bolle: Naturale o artificiale?
Spero sia un video mal interpretato o modificato...ipotizzare che il Sole sia un distributore di carburante (anche se ha praticamente la massa del sistema solare)...è un pochino inquietante. Cmq di questi aspetti ne capisco poco e niente...
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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qqcreafis
| Inviato il: 04/01/2016 20:24:31
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secondo me è una cattiva interpretazione tanto è vero che si vede il turbine attraversare la sfera senza la minima interazione, evidentemente non sono sullo stesso piano ma sono strutture diverse otticamente allineate
Modificato da qqcreafis - 04/01/2016, 20:53:45
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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.
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