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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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Batterie stazionarie
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elgringo

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Inviato il: 19/12/2015 14:20:50

Scusate. mi inserisco anch'io con una domanda: ho gia un banco batterie da 48 v 200 ah,agm, in questi giorni mi è capitata una occasione di 4 batterie acido libero da 12v, 230 ah avviamento, la domanda è:siccome lo stato d'uso e l'efficienza dei due banchi è simile e ottima, ci saranno rischi a collegarli in parallelo ? se si quali e come procedere, mi dispiacerebbe perdere questa lauta occasione, grazie a tutti.

 

Claudio

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Inviato il: 19/12/2015 18:23:57

CITAZIONE (elgringo, 19/12/2015 14:20:50 ) Discussione.php?213268&2#MSG15

Scusate. mi inserisco anch'io con una domanda: ho gia un banco batterie da 48 v 200 ah,agm, in questi giorni mi è capitata una occasione di 4 batterie acido libero da 12v, 230 ah avviamento, la domanda è:siccome lo stato d'uso e l'efficienza dei due banchi è simile e ottima, ci saranno rischi a collegarli in parallelo ? se si quali e come procedere, mi dispiacerebbe perdere questa lauta occasione, grazie a tutti.


Ciao elgringo, penso che il problema maggior, avendo due diverse tipologie di accumulatori può essere nelle diverse caratteristiche di ricarica "tensioni di Bulk e Floating" può capitare che un banco raggiunga il Bulk, esempio le AGM a 57,6 per poi andare a Floating a 54,5 mentre le acido libero vorrebbero ancora un paio o tre di Volt in più, se il contrario le acido libero volendo 60V di Bulk porterebbero la AGM a miglior vita in breve tempo.
Non penso sia un buona scelta, però posso anche sbagliarmi



Modificato da Claudio - 19/12/2015, 18:29:12


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elgringo

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Inviato il: 19/12/2015 19:04:42

Ciao Claudio, grazie, il tuo discorso è assolutamente corretto, i valori agm sono più o meno quelli da me impostati , 57,5- 54,8, ma sulle agm c'è espressamente scritto per un uso intensivo di arrivare fino a 15 v per batteria, in fase di bulk forse la mia idea è di trovare una tensione di compromesso tra i due banchi, anche perchè quelle da avviamento sono a metà prezzo, perchè usate solo parzialmente, e mi dispiacerebbe un pò non approfittarne, grazie ancora, ciao

 

france
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Inviato il: 02/01/2016 17:37:51

X Maxxx1 e Eliafino
Mi scuso se rispondo adesso. Eliafino mi complimento per il tuo impianto bellissimo, tutte quelle grafiche, non ci capisco molto però è bellissimo. Poco fa su un sito tedesco ho trovato un video che è molto interessante: un'azienda produce dei pacchi di batteria completi per il cliente finale, cioè tutti quelli che sono connessi con il( conto energia,) comprando questo sistema possono ridurre ancora di più il costo di energia.( In sintesi creandosi un'isola.) Ora quello che mi ha interessato è che fanno vedere come riempiono il pacco. Cliccando sul video circa al 4° minuto si vede benissimo cosa mettono dentro e quindi Maxxx1 hai perfettamente ragione.( Danno dieci anni di garanzia.)
https://www.solaranlagen-portal.de/solar-akku/solar-akku-preise-kosten.html
Buon divertimento
Auguri di buon anno a tutti comunque!!



Modificato da france - 02/01/2016, 17:57:09
 

maxxx1
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Inviato il: 03/01/2016 00:02:37

ciao France è un piacere risentirti un augurio di buon anno a te e famiglia e a tutto il forum, quelle del primo video sembrano batterie al litio intendo quelle nell'armadietto gialle, nel secondo video invece si vede chiaramente che sono batterie al piombo per trazione pesante, quelle da muletto per intenderci, non mi piaccino affatto le batterie che hanno usato troppo strette e alte avrei preferito batterie piu' basse e larghe e questo per diversi fattori in primo luogo per la stratificazione dell'elettrolita ma cosa piu' importante per il numero di piastre, ora non so dire quanti ah hanno quegli elementi ma mi sembrano parecchio alti anche piu' di 60cm e molto stretti quindi avranno molte poche piastre e se se ne interrompe mezza? cioè ha parita' di ah preferisco elementi piu' bassi con maggior numero di piastre positive tubolari anche se piu' corte questo perche se si ha un isolamento di qualche punto della piastra a parita' di dimensione si perde meno capacita' inoltre penso che piu' basse ci sia meno stress meccanico, ha guardare questi elementi mi sembrano troppo squilibrati fossero stati alti 40 cm ok ma nel video mi sembrano molto molto alti, l'impianto di Eliafino è qualcosa di spettacolare mi accodo hai tuoi complimenti
dimenticavo per i 10 anni di garanzia dipende come vengono usate..... sicuramente se trattate con i guanti ci arrivano e chissa forse abbassando un po' la densita' iniziale anche oltre, ovvio stressate su un muletto piu' di 4 o 5 anni non fanno ma ripeto usate come stazionarie e non stressate eccessivamente non vedo perche non dovrebbero durare lo stesso tempo delle stazionarie visto che hanno la stessa identica struttura delle piastre



Modificato da maxxx1 - 03/01/2016, 00:11:52
 

france
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Inviato il: 06/01/2016 18:20:03

Maxxx1 ti auguro una buona Epifania a te e alla famiglia! Avevo di dimenticato di dire che sul link ci sono due video. E come dici tu, sul primo le batterie sono al litio; loro le danno per venti anni e piú. Mentre sul secondo sono a trazione pesante. Parlare con te fa molto piacere, insegni sempre qualcosa.
Il fatto che sono stretti e lunghi non l'avevo proprio notato.
è arrivato il regolatore dalla Germania? Come va il test con le tubolari? Io ancora quei sei piccoli non li ho potuti ancora ripristinare, dopo parecchie cariche e scariche e dopo un riposo di circa dodici ore me le ritrovo a 12,40. Tempo permettendo, li dovrò riaprire, come dici tu, per quei famosi "baffi". Per quanto riguarda l'acquisto dei nuovi, mi stanno arrivando ancora preventivi ma ho deciso: prendo trazione pesante. Un saluto



Modificato da france - 06/01/2016, 18:25:41
 

maxxx1
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Inviato il: 06/01/2016 19:10:32

buon epifania anche a te e famiglia:)anche a me fa sempre piacere parlare con te,il regolatore è puntualmente arrivato ed è al lavoro, è un regolatore abbastanza economico e con i parametri impostabili funziona molto bene il problema di questi periodi è il sole che con i pannelli bassi basta appena a mantenere la ricarica delle batterie, purtroppo piu' di 12\13 ampere non riesco a tirar fuori dai pannelli,per gli elementi che vuoi prendere se puoi evita quelli del video stretti e altissimi, primo perche sono scomodi e se non tenuti in qualche modo legati rischiano di cadere, hanno una base d'appoggio stretta rispetto all'altezza che è spropositata, a parita' di amperaggio io sceglierei elementi piu' bassi e larghi perche hanno piu' piastre positive rispetto allo stesso amperaggio con contenitore stretto e alto, quindi quando tra 15 anni le piastre inizierando ad isolarsi avrai meno perdita' di capacita', questa è una mia teoria ma credo sia proprio cosi'le piastre positive nelle tubolari sono formate da pettini di piombo rivestiti di materia attiva contenuta nei tubetti, con gli anni i pettini si consumano e inevitabilmente si isolano quindi teoricamente piu' ce ne sono e meno ne risente l'elemento, personalmente se dovessi scegliere un elemento da 600 ah preferirei prenderne uno basso con 6 piastre da 100ah piuttosto che uno altissimo con solo 3 piastre da 200ah,le ultime batterie che sto recuperando si comportano benissimo ma dopo 48 ore le trovo a 12,5 max 12,6 ma anche se stanno una settimana cosi' da li non si muovono la densita' è circa 1.25 e la capacita' divrebbe essere attorno ai 250ah in c5 sono elementi piccoli rispetto a quelli da 800 ah che recuperai all'epoca ma sono anche molto messi meglio, per il momento ne ho provati 6 e altri 6 li ho messi in carica domenica.
per l'acquisto del nuovo chiedi a piu' di una ditta perche purtroppo ci sono ditte che ci marciano e anno prezzi spropositati rispetto al mercato attuale, l'ideale è darsi una regolata in rete riguardo agli attuali prezzi di mercato,l'unica differenza che ho notato io tra trazione pesante e stazionarie tubolari sta nel contenitore trasparente, certo trasparenti sono belle anche se un po' piu' delicate ma è bellissimo poter vedere l'interno, purtroppo questa "bellezza" costa un occhio della testa e secondo me non è giustificata la differenza di prezzo, un saluto maxx



Modificato da maxxx1 - 06/01/2016, 19:14:37
 

Claudio

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Inviato il: 06/01/2016 23:38:29

Mi sono sempre chiesto per quale motivo le celle hanno la tensione caratteristica di 2V, quale strana legge regola questo fatto.



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Inviato il: 07/01/2016 04:34:06

Claudio si tratta di una caratteristica naturale dovuta alla differenza di potenziale ottenibile con il piombo ( in questo caso), ma se mettiamo rame e zinco a reagire il potenziale cambia, cosi come cambia nelle celle a idruri metallici e come cambia nelle celle al litio ( circa 3 volt), la ddp o voltaggio è diverso cosi come lo sarebbe se mettessi altri materiali a scambiarsi elettroni tra loro....diciamo che è per convenzione, non so se mi sono spiegato. :-)

 

stufodelgas

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Inviato il: 07/01/2016 07:27:42

Scusate, breve OT.
Le batterie al pb gel soffrono la solfatazione?
Io credo di sì, mi confermate?
E un utilizzo ciclico che le carica solo parzialmente, esempio dal 20 al 60% non portandole mai a carica completa, ne provocherebbe la distruzione in breve tempo?
Grazie

 

Claudio

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Inviato il: 07/01/2016 09:32:52

CITAZIONE (tempestasolare, 07/01/2016 07:27:42 ) Discussione.php?213268&2#MSG23

Claudio si tratta di una caratteristica naturale dovuta alla differenza di potenziale ottenibile con il piombo ( in questo caso), ma se mettiamo rame e zinco a reagire il potenziale cambia, cosi come cambia nelle celle a idruri metallici e come cambia nelle celle al litio ( circa 3 volt), la ddp o voltaggio è diverso cosi come lo sarebbe se mettessi altri materiali a scambiarsi elettroni tra loro....diciamo che è per convenzione, non so se mi sono spiegato. :-)


Ciao tempestasolare, ti ringrazio sei stato molto chiaro, quindi è una caratteristica data dai materiali utilizzati.

Faccine/eek1.gif



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tempestasolare
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Inviato il: 10/01/2016 16:50:18

esatto Claudio.
nel caso delle celle al piombo diciamo che interviene anche l'elettrolita ,che a seconda della concentrazione, rende lo scambio degli elettroni più agile in quanto ci sono più ioni che trasporterebbero più elettroni ma al prezzo di corrodere prima le barre.quindi ne consegue che aumentando ( fino ad un certo punto) la concentrazione diminuisce la resistenza interna e la ddp aumenta perchè la massiccia presenza di ioni trasporta tutti gli elettroni che la piastra è in grado di fornire in quel momento.
per esempio ,negli ambienti tropicali o molto caldi la percentuale di acido viene diminuita e anche di parecchio altrimenti con il caldo l'acido diventa troppo aggressivo.
o negli elementi stazionari (vedi sopratutto plantè dove arriva a 1200) e di conseguenza il voltaggio nominale è leggermente inferiore alle altre tipologie al piombo . ma devono durare moltissimi anni !

 

tempestasolare
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Inviato il: 20/01/2016 17:32:02

stufodelgas le celle al piombo che siano agm o acido libero o altro soffrono della solfatazione se lasciate scariche o caricate spesso in maniera parziale . questo perchè le conversioni chimiche non arriverebbero a concludersi facendo accumulare nel tempo i problemi.

 

stufodelgas

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Inviato il: 26/01/2016 11:57:45

vedo solo ora la risposta. Grazie con ritardo

 
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