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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Scarica delle batterie
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Vincent
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Inviato il: 07/09/2017 10:27:33

Provato a tenerle sotto carica piu tempo anche da rete eventualmente?

Che soglie hai?
Se sono come credo acido libero il pip4048 non le ricarica bene se sono gel ... Sono davvero troppo delicate e molto poco recuperabili alla solfatazione a causa proprio del gel con tensioni poco piu elevate si seccano facilmente



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Claudio

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Inviato il: 07/09/2017 15:46:09

Ciao AndyTech78, in questo messaggio del 26/01/2016 scrivevi:

sotto carico a 48V e in realtà la batteria a vuoto era poi a 50.6V!

Già da qui si cominciava a intravedere un cedimento in condizione di lavoro 2.6V non erano pochi.

Brutta storia con il GEL dubito che il desolfatatore possa fare qualcosa.
Se il GEL perde idratazione il contatto chimico fra le piastre diminuisce e di conseguenza scorre meno corrente sia in carica che in scarica, di conseguenza si caricheranno e si scaricheranno molto velocemente.

CITAZIONE (AndyTech78, 26/01/2016 10:08:42 ) Discussione.php?213329&13#MSG198


Chiaro...quelle erano le vecchie impostazioni in cui quando staccava sotto carico a 48V e in realtà la batteria a vuoto era poi a 50.6V!



Modificato da Claudio - 07/09/2017, 15:59:20


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AndyTech78
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Inviato il: 07/09/2017 22:45:23

CITAZIONE (Claudio, 07/09/2017 15:46:09 ) Discussione.php?213329&14#MSG206

Già da qui si cominciava a intravedere un cedimento in condizione di lavoro 2.6V non erano pochi.


In realtà i problemi riscontrati a gennaio 2016 erano legati al fatto che mi trovavo ancora in una fase di sabilizzazione delle batterie nuove... anche la faam mi confermo di attendere una 20ina di cicli prima di fare un analisi di funzionamento... infatti mi trovavo anche in una fase di scarsa produzione da parte dei pannelli ...dalla successiva primavere e per tutta l'estate le batterie sono andate alla grande! tutta l'estate viaggiavo sempre a batterie/sole giorno e notte!




CITAZIONE
Che soglie hai?

I parametri tenuti sul pip4048 sono
V mantenimento 53.7 V
V carica 56.9V
Soglia scacco 49V
Soglia attacco 53V

Le batterie sono 24 FAAM Stazionarie OPZV Piastra Tubolare 2V 420Ah (Mod.6STG70).
Vfloat= 2.23V/elem a 20°C;
VCyCharge= 2.35V/elem (25+/-5°C)
e dal grafico di capacità rilevo che 100%=2.18V, 50%=2.05V

Certamente hanno sofferto il caldo questa estate ma stando al grafico di vita fornito dal fornitore se lavorassero costantemente a 50°C dovrebbero comunque vivere per almeno 2-3anni... da ma avranno soffero 30gg a 45°C!!!

La cosa strana è che hanno avuto un decadimento a mio avviso troppo rapido...sinceramente pensavo di avere un elemento in corto! invece sono tutte equilibrate e hanno un comportamento assolutamente identico sia a vuoto, che in carica, che in scarica!

Ho provato a fargli fare 15gg di sola carica ma no ho vesto alcuna variazione!! Quando vanno in carica fanno qualche ora a 57V poi passano per ore a 54... ma nonappena cala il sole non reggono neppure 5minuti un carico da 300W!


CITAZIONE
Se il GEL perde idratazione il contatto chimico fra le piastre diminuisce


Sinceramente essendo batterie sigillate come fanno a perdere idratazione (=gel)?? Stando ai documenti dovrebbero reggere temperature elevate, e oltretutto indicano un legame tra tensione di carica e temperatura di -3mV/°C/elem quindi ci sta che gli abbia dato 1V di troppo per un mesetto quando faceva caldo ma da qui a distruggerle mi sembra strano!!!

Sinceramente le batterie le ho acquistate nuove e installate settembre 2015.
Sinceramente pensare che oggi siano già "scoppiate" mi lascia abbastanza basito!...anche perché ora risultano praticamente inesistenti come potere di accumulo!

HELP!!!



Modificato da AndyTech78 - 07/09/2017, 22:56:27


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Claudio

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Inviato il: 07/09/2017 23:52:48

Si chiamano sigillate perché non richiedono l'incremento di liquidi, ma hanno una valvola VRLA che all'aumentare della temperatura e quindi della pressione interna rilasciano pressione e insieme a quella fuoriesce umidita, questa attività ripetuta ne provoca l'essicazione prematura.
Mentre nella acido libero si rimpiazza con acqua distillata, anche le AGM in certi casi si possono reidratare perché l'elettrolita è trattenuto da materiale poroso reidratabile, ma le GEL purtroppo no.
Il problema è spesso la scarica, perché tutti i regolatori regolano la carica, 420A ricarica 40/45A ma nessuno regola la scarica, da un banco da 420A in C10 puoi chiedere 42A pari a poco più di 2000W continui, mentre il tuo MKS5000 può erogarne 4000W, a 3000W siamo già a 62A troppi le piastre scaldano il GEL che evapora, dai oggi dai domani si secca.



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Inviato il: 08/09/2017 08:58:57

Gia concordo con claudio in oltre te ne vai dalla corta fase absord (1 ora e un po poco per 420ah) a meno di non mandare 42a in 1 ora e non mi sembra facile

Comunque le gel come dicevo sono troppo delicate per il FV meglio acido libero o agm

Che le vendano per il solare ok ma sono piu adatte come batterie tampone

Le AGM hanno le VRLA cioe la valvola che apre in caso di elevata pressione ma essendo liquido e non gel non indurisce cristallizando come le Gel

Ti consiglio delle Agm o acido libero se il tuo caricatore ne supporta la tensione intorno ai 60 (il pip versione V ce la fa)

sfortunatamente chi le GEL le "deve vendere" le consiglia spesso come le migliori ... Ma in realta 1 volta iniziata la softatazione non c e modo di recuperare anzi forse progredisce molto piu velocemente



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Inviato il: 08/09/2017 09:41:59

AndyTech78 prova a procurarti questo oggetto LINK e misura la resistenza/impedenza di ogni batteria, deve essere 0.55 mOhm, più è alta rispetto a quello peggio stanno.



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Inviato il: 08/09/2017 10:22:09

CITAZIONE (Claudio, 08/09/2017 09:41:59 ) Discussione.php?213329&14#MSG208


Il problema è spesso la scarica, perché tutti i regolatori regolano la carica, 420A ricarica 40/45A ma nessuno regola la scarica, da un banco da 420A in C10 puoi chiedere 42A pari a poco più di 2000W continui, mentre il tuo MKS5000 può erogarne 4000W, a 3000W siamo già a 62A troppi le piastre scaldano il GEL che evapora, dai oggi dai domani si secca.


Il problema scarica non sussiste in quanto a valle dell'inverter ho un commutatore sul 220V che quando il carico supera i 1800w con tensione batterie inferiore a 53.3V (quindi in carica e quindi con presenza di produzione solare) switcha sull'alimentazione a Enel!!



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Inviato il: 08/09/2017 10:54:42

AndyTech78, hai provato ad aprire il tappo con scritto non aprire??
Perse per perse una volta misurato l'impedenza io proverei al idratare e dopo 4/5 giorni rimisurare, fare la prova su quella con impedenza più alta.



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Inviato il: 10/09/2017 15:43:31

CITAZIONE (AndyTech78, 08/09/2017 10:54:42 ) Discussione.php?213329&14#MSG211

CITAZIONE (Claudio, 08/09/2017 09:41:59 ) Discussione.php?213329&14#MSG208

Il problema è spesso la scarica, perché tutti i regolatori regolano la carica, 420A ricarica 40/45A ma nessuno regola la scarica, da un banco da 420A in C10 puoi chiedere 42A pari a poco più di 2000W continui, mentre il tuo MKS5000 può erogarne 4000W, a 3000W siamo già a 62A troppi le piastre scaldano il GEL che evapora, dai oggi dai domani si secca.


Il problema scarica non sussiste in quanto a valle dell'inverter ho un commutatore sul 220V che quando il carico supera i 1800w con tensione batterie inferiore a 53.3V (quindi in carica e quindi con presenza di produzione solare) switcha sull'alimentazione a Enel!!


ha il rele sulla tensione delle batterie?



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Inviato il: 11/09/2017 13:52:35

[quote=Vincent, 10/09/2017 15:43:31 ?Discussione.php?213329&14#MSG213
ha il rele sulla tensione delle batterie?[/quote]

Si, ho un commutatore a valle dell'uscita dell'inverter che, comandato da un PLC, scambia l'uscita 220V dell'inverter con il 220V dell'enel... in pratica il PLC rileva la tensione sulle Batterie e la corrente del carico (con un TA sul 220V) e con tre livelli di soglia scambia e toglie il carico all'inverter.
In pratica il commutatore commuta se:
-la tensione delle batterie scende sotto 49.4V (ridò carico all'inverter solo dopo che la tensione delle batterie torna sopra a 53,4 per almeno 30secondi);
-se con un carico superiore a 1600W con tensione delle batterie sotto i 50.7V;
-se con un carico di 2000W con tensione delle batterie sotto i 51.8V;

Quindi dubito di aver tirato eccessiva corrente dalle batterie!
Ciao



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Inviato il: 11/09/2017 13:59:42

Ma hai mai fatto una o due scariche l'anno a 47V con successiva immediata ricarica completa, questa è una regolare pressi per evitare l'effetto memoria e fa si che tutto il solfato di piombo si ritrasformi in ossido di piombo.



Modificato da Claudio - 11/09/2017, 14:03:49


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Inviato il: 11/09/2017 14:03:19

Durante la scarica si genera solfato che si deve ritraformare, tutto, in ossido durante la ricarica, se ciò non avviene l'accumulo giornaliero di solfato a lungo andare rende la batteria inerte.



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Inviato il: 11/09/2017 16:20:53

CITAZIONE (Claudio, 11/09/2017 13:59:42 ) Discussione.php?213329&14#MSG215

Ma hai mai fatto una o due scariche l'anno a 47V con successiva immediata ricarica completa


Assolutamente si.... poi che avvenisse 4 o 5 volte l'anno non lo so... ma le batterie a completo "esaurimento" ci sono andate!!

Ciao



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Inviato il: 12/09/2017 01:14:36

Mi spiace non saprei cosa altro pensare, io proverei la via dell'idratazione come ti ho scritto prima, e la proverei sulla batteria con resistenza più alta.



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Inviato il: 12/09/2017 09:03:17

Andy prima di mettete mano riesci a farle scendere a 46 volt?
Tieni presente che quel tipo di battetie soffre molto le tensioni alte anche di poco

Prova a ciclare scarico e ricarico veloce e vedi come si comportano se la situazione migliora o no
Nayuralmente tieni traccia del tempo di scarica e di ricarica

Molto facile che ti tocchi sostituire (scordati le gel giusto? Vai agm o acido se ritieni di riuscire a caricarle)



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