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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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Accumulatore PLANTAGO, Batteria plantè di Agolui
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Bolle

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GigaWatt


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Inviato il: 10/02/2016 12:45:11

Visto che ci sono quei picchi...dal grafico precedente non si riesce a capire a cosa siano dovuti. Vedendo i grafici si nota un cambio di 'comportamento' che si verifica quando la durata della carica ( sempre a corrente costante di 520mA) inizia a durare molto ...si verifica una sorta di blocco e non si riesce a passare al valore VMAX.

Questo è il grafico che sovrappone la capacità con l'energia erogata...che è anche proporzionale al tempo della carica.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/ComparazioneCapacitaBatteriaEnergiaErogata.jpg



Questi cicli sono avvenuti qualche giorno fa...da ieri sera la batteria sta affrontando il ciclo ipotetico solfatante...paro paro come chiesto da qq.



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

BellaEli

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Inviato il: 10/02/2016 12:51:10

Questa volta mi devo complimentare per i grafici... provenienti da una doppia elaborazione su una quantità di dati spropositata...

Così mi piaci... però non ti illudere: sei ancora lontano da qq !!!

A confronto... la tua è solo manovalanza !!!



Elix



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

qqcreafis

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Inviato il: 10/02/2016 13:22:14

quello che succede è che le sovraccariche eccessivamente lunghe distaccano l'ossido anche se ne creano molto

se l'ossido rimane allora la capacità sale di botto (1° picco)se si distacca dopo la prima discarica c'è un crollo

quindi mi intessano i dati dal.... tutti.

fammi un grosso zip


CITAZIONE

da ieri sera la batteria sta affrontando il ciclo ipotetico solfatante...paro paro come chiesto da qq.

azz

CITAZIONE
..si verifica una sorta di blocco e non si riesce a passare al valor
e VMAX.

e quindi è importante il controllo in tempo/corrente



Modificato da qqcreafis - 10/02/2016, 13:40:46


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ODE AD UNO STUDENTE MERITEVOLE (Sermone)
Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere che è stato molto bravo, bisogna dirlo !
In un mondo dove tutto SEMBRA uguale a tutto.
In un mondo dove chi abbruttisce la dignità dell’intelligenza umana si arroga meriti.
In un mondo in cui si dice che i giovani non hanno speranza perché “tanto non troveranno lavoro” perché tanto non “non avranno la pensione”.
Xyz è stato bravo! ha capito tutto, ha fatto un compito perfetto.
Xyz ci da una SPERANZA.
Xyz non ha seguito le falsità che ci circondano.
Xyz si è impegnato ed è riuscito nel suo intento.

 

BellaEli

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Inviato il: 10/02/2016 13:58:14


CITAZIONE

quindi mi intessano i dati dal.... tutti

Faccine/roflmao.gifFaccine/roflmao.gifFaccine/roflmao.gif



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

Bolle

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Inviato il: 10/02/2016 14:35:03

CITAZIONE (qqcreafis, 10/02/2016 13:22:14 ) Discussione.php?213424&9#MSG125


quindi mi intessano i dati dal.... tutti.

Faccine/Smileys_0027.gif
Vediamo cosa riesco a fare...


Questo è il secondo blocco di dati...che ci porta fino a ieri...c'è la zona con crescita perfettamente lineare...cosa è accaduto in quei cicli?

Devo verificare meglio...ma il buon AGOLUI (zitto zitto ...senza dire nulla) ha alzato il valore della VMin...portandola a 1.5V

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/CicliSecondoBlocco.jpg



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Bolle

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Inviato il: 10/02/2016 14:52:41

Non vorrei dire...ma sembra che portare a 0 la batteria creii dei comportamenti anomali...cmq occorre verificare per bene...i dati sono tanti...un vagone da ridurre...altro che zip!



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Bolle

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Inviato il: 10/02/2016 15:03:56

x qq,
ho un Gubbio, anzi un gubbione...allora per quanto riguarda la sovraccarica, la tensione VMAX Overloaded è il valore che una volta che viene oltrepassato si attende il tempo indicato nel campo sotto.
Quindi se metto zero nel tempo...quando arriva a VMax termina la fase di carica. Ho fatto questo perchè se si inserisce il punto di flesso al posto di VMax si può fare anche quello che avevi detto.
Ora il problema è ...che cavolo di valore ci metto? Perchè a volte non lo raggiunge. Ho anche inserito un tempo di carica massima(TMaxCharge)...se va oltre ...cmq blocca la carica ( stesso discorso per la scarica (TMaxDischarge)).
Quindi: come si procede? Che famo?

Questo il video di ieri...con la capacità che appare nella fase di scarica ....e futuri brevetti :




Modificato da Bolle - 10/02/2016, 15:35:14


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inventoreinerba
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Inviato il: 10/02/2016 17:40:32

Avrei una domanda per Bolle o per chi la sa:
le batterie primordial le facevano già prima di questi forum
oppure sono nate da uno di questi forum?

 

inventoreinerba
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Inviato il: 10/02/2016 17:45:00

se il formatore non costa troppo forse si potrebbe provare con 4 strategie diverse in contemporanea . con batterie prototipo piccoline.
in questo modo avremmo la certezza che tutti gli altri parametri sono uguali(temperatura,composizione dell'acido,composizione del piombo,intelligenza dello sperimentatore,etc)



Modificato da inventoreinerba - 10/02/2016, 17:51:42
 

Bolle

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Inviato il: 10/02/2016 17:49:19

Le batterie Plantè sono secolari...diversi utenti stavano tentanto di realizzare delle batterie al piombo,poi un bel giorno qq(creafis) ha postato un bel libro di Gaston Plantè...e alcuni hanno iniziato la realizzazione ...basta girovagare nel forum per capire la storia e l'evoluzione. Cmq si pensava, almeno io pensavo, che ci fossero tutti gli elementi tecnici per la realizzazione e formazione...ma così non è stato! Stiamo cercando di rimediare a questa carenza...meglio tardi che mai.
Infine,in questa discussione, si sta cercando di aiutare AGOLUI nella formazione di questo tipo di batterie...anche per cercare di capire limiti e prestazioni!
Spero di aver chiarito tutti i dubbi!
Bolle



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inventoreinerba
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Inviato il: 10/02/2016 18:13:51

spero di non disturbare con le domande,ma sul libro di plantè mi sembra che c'era almeno un procedimento per fare le formazioni.non potremmo attenerci a quello?
mi sembra che c'era la scarica a 0v
(non mandatemi bestemmie)

 

qqcreafis

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PetaWatt


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Inviato il: 10/02/2016 18:26:23

vuoi dire che a volte non raggiunge gli 2,55volt?


comunque ci vuole un criterio per stabilire quando la batteria ha terminato la carica normale e si deve considerare in sovracarica

io ho pensato a 2,55 volt perchè c'è un flesso e ho pensato corrispondesse ad un cambio di chimica quindi indipendente dalla capacità, comunque sperimentalmente si può trovare come quel valore per cui si ha elettrolisi. Se questo è 2,4 volt o meno va benissimo

dopo di che si fa la sovracarica con una corrente fissata maggiore o la stessa per un tempo fissato



Modificato da qqcreafis - 10/02/2016, 21:11:52


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qqcreafis

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Inviato il: 10/02/2016 18:54:08


CITAZIONE

spero di non disturbare con le domande,ma sul libro di plantè mi sembra che c'era almeno un procedimento per fare le formazioni.non potremmo attenerci a quello?
mi sembra che c'era la scarica a 0v


Stiamo cercando di renderci conto quali sono i metodi migliori e per quali motivi.

Il crollo di carica dopo una scarica conseguente una lunga sovracarica ipotizzo sia dovuta al distacco di materiale attivo

Il fatto che non raggiunga una certa tensione è per via della corrente di carica troppo bassa, basta un lieve aumento di temperatura e il generatore di corrente costante impedisce il raggiungimento della tensione di soglia



Modificato da qqcreafis - 10/02/2016, 18:57:46


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qqcreafis

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Inviato il: 10/02/2016 21:04:41


CITAZIONE

Quindi: come si procede? Che famo?


dato che la capacità sicuramente non aumenta del 10% da un ciclo e l'altro si può dare un timeout anche per la carica normale che può essere quella dell'ultimo ciclo normale (che supera la soglia) più un 20% di tempo


la dendità è sempre giusta non è che si sviluppano baffi...



Modificato da qqcreafis - 10/02/2016, 21:15:39


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agolui
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Inviato il: 10/02/2016 21:41:57

Un saluto a tutti


Io e LucaP stiamo sperimentando qualche altro modo per formare le piastre,procedure captate del libro postato nell'altra discussione.
Siamo solo all'inizio che è abastanza incoraggiante.
Quando avremo fatto qualcosa ripetibile sarà tutto publicato

Un salutone Agolui



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Tra il dire e il fare c'è di mezzo il l'oceano

 
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