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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Diodi Schottky
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Grysogeno
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Inviato il: 30/01/2016 14:01:11

Avendo a disposizione dei diodi Schottky da collegare a 3 pannelli FVT di (anche se di poco) diversa potenza, per evitare ritorni di carico in caso di ombreggiatura di uno o due dei 3 pannelli, essendo questi diodi doppi, se collego i due ingressi in parallelo ottengo qualche beneficio in termini di potenza o creo qualche disfunzione?

I diodi sono dei MBR1060CT, ovvero 10A 60V

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/Schottky-double-diode01.jpg

Altra domanda, per dissipare eventuale calore, l'aletta di raffreddamento la posso mettere in comune con tutti e 3 e poi metterla a massa senza interporre lamine di mica o di silicone?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/diodimassa.jpg



Modificato da Grysogeno - 01/02/2016, 09:19:28
 

BellaEli

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Inviato il: 30/01/2016 15:18:40

Ciao Gry,

guardando il datasheet possiamo scoprire due cose importanti:

1. Ogni singolo diodo contenuto nel contenitore è da 5 A, poiché sono 2 e ai produttori piace mostrare sempre le caratteristiche migliori, scrivono 10 A;
2. Il catodo comune dei diodi (il terminale centrale, per intenderci) è collegato elettricamente con l'aletta di dissipazione.

Ora tu non hai dichiarato la corrente dei tuoi pannelli, in ogni caso parallelare i diodi come hai disegnato non può altro che migliorare le cose:
- migliore dissipazione termica;
- migliore efficienza (di pochissimo);
- gestione correnti più alte che un solo diodo.

Va considerato, però, che non è detto che le correnti si ripartiscono equamente tra i due diodi dello stesso contenitore, quindi non è detto che se tu hai una corrente totale di 9 A stai sicuro, le correnti potrebbero sbilanciarsi a 5,5 e 3,5, dopo un po' il diodo da 5 A potrebbe bruciarsi e subito dopo l'altro, visto che si vede scorrere al suo interno una corrente di 9 A.
In teoria potresti provare a bilanciare le correnti con una resistenza piccolina (0,05 ohm, 5W) ma avresti delle inutili perdite, io non le metterei, anzi, se i pannelli sono vicini e con una tensione di lavoro non alta, puoi evitare anche i diodi.
Dicci che pannelli hai e decidiamo.

Per quanto riguarda l'amica (ops.. la mica ) puoi non metterla ma devi ricordare che sarà collegata elettricamente al polo positivo dei tre pannelli quindi non deve assolutamente toccare nulla, a meno che non vuoi vedere un bel Faccine/blowup.gif !

Se hai bisogno di altro sono qui.

Elix



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Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

Grysogeno
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Inviato il: 30/01/2016 20:29:07

CITAZIONE (BellaEli, 30/01/2016 15:18:40 ) Discussione.php?213426&1#MSG1

Ciao Gry,

Ogni singolo diodo contenuto nel contenitore è da 5 A, poiché sono 2 e ai produttori piace mostrare sempre le caratteristiche migliori, scrivono 10 A;



Per gamba (per leg) sono 5A, i 10A sono il totale, eggià, in avevo ordinato diodi singoli da 10A 60V e mi sono arrivati questi, si becca una bella contestazione il tipo.

CITAZIONE (BellaEli, 30/01/2016 15:18:40 ) Discussione.php?213426&1#MSG1

2. Il catodo comune dei diodi (il terminale centrale, per intenderci) è collegato elettricamente con l'aletta di dissipazione.


Intendi collegato galvanicamente e meccanicamente?
Allora ho già pronto il ponte dei positivi visto che li fisso un'aletta in alluminio o in rame, basta che non tocchi il negativo, ok!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/positiveparall.jpg


CITAZIONE (BellaEli, 30/01/2016 15:18:40 ) Discussione.php?213426&1#MSG1

Ora tu non hai dichiarato la corrente dei tuoi pannelli,


E' scritto sui pannelli, sono 7.8A-7.6A-7.6A

CITAZIONE (BellaEli, 30/01/2016 15:18:40 ) Discussione.php?213426&1#MSG1
parallelare i diodi come hai disegnato non può altro che migliorare le cose:
- gestione correnti più alte che un solo diodo.


Correnti più alte, la somma delle singole legs spero, quindi se la danno per 5A, saranno 10 in ponte spero, i pannelli erogano massimo 7.8A (8.1A in corto) quindi dovremmo esserci.



CITAZIONE (BellaEli, 30/01/2016 15:18:40 ) Discussione.php?213426&1#MSG1

se i pannelli sono vicini e con una tensione di lavoro non alta, puoi evitare anche i diodi.Dicci che pannelli hai e decidiamo.


Normali pannelli policristallini, uno da 240Wp e due da 220Wp uscita 24V nominali, effettivi 29.5V, quello da 240Wp eroga 7.8A e quelli da 220Wp erogano 7.6A cadauno, il tutto collegato in parallelo.

Vicini? beh sono relativamente vicini, ma visto che sono installati su tetto piatto, uno o 2 di questi sono soggetti a ombre della casa al levare del sole per un'ora scarsa e voglio evitare il ricircolo di corrente tra i pannelli.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/H/solarshadows01.jpg

 

vascomark

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Inviato il: 30/01/2016 22:22:40

Anche a mio parere il collegamento che hai proposto non fà altro che portare vantaggi. Non metterei nemmeno io le resistenze per bilanciare ma eseguirei proprio il
collegamento che hai disegnato tu.
Se alcuni pannelli vanno in ombra io i diodi lo metterei.

 

BellaEli

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GigaWatt


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Inviato il: 30/01/2016 23:30:03


CITAZIONE

Correnti più alte, la somma delle singole legs spero, quindi se la danno per 5A, saranno 10 in ponte spero, i pannelli erogano massimo 7.8A (8.1A in corto) quindi dovremmo esserci.

No, non è così, le correnti non si bilanciano...
Considera che un problema tipico degli inverter cinesi è che montano tanti finali in parallelo, la corrente si sbilancia verso un finale, salta e a catena si tira dietro gli altri.
Non ho mai fatto prove con dei diodi ma non ho mai visto diodi parallelati per aumentare la corrente totale.
Di buono c'è solo il fatto che le variazioni di corrente di un pannello sono lente, non dovresti incappare in eventi imprevisti, ma progettualmente, mettere due diodi da 5 A in parallelo, è errato.

Per l'aletta va bene la soluzione da te pensata, fai solo attenzione ai contatti accidentali !

Per la necessità dei diodi faccio un esempio:

Pannello 1:
Quanto produce un pannello a vuoto a pieno sole ? Diciamo 30 V
E sotto carico ? Scende a 25 V

Pannello 2
Quanto produce un pannello a vuoto all'ombra (mentre il pannello 1 sta producendo 30 V) ? 29 V
E sotto carico ? 2 V

La corrente scorrerà dal pannello 1 al pannello 2 solo se la tensione sotto carico del pannello 1 (ovvero 25 V) supera quella a vuoto (ovvero 29 V) del pannello 2.
Questo succede solo se il pannello due viene coperto con una coperta !

Fai qualche prova col tester e vedi...

Naturalmente se metti i diodi stai più tranquillo (perdi qualche Watt) ma l'importante è essere consapevole.

È come il discorso di usare EPS o XPS, puoi optare per l'uno o per l'altro, l'importante è che sia una tua scelta e non del fornitore !!!

Elix



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Grysogeno
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Inviato il: 31/01/2016 10:08:17

CITAZIONE (BellaEli, 30/01/2016 23:30:03 ) Discussione.php?213426&1#MSG4


No, non è così, le correnti non si bilanciano...

.... ma progettualmente, mettere due diodi da 5 A in parallelo, è errato.


Capito, chiaro e schietto come piace a me, ok.



Detto questo, tra 10SQ045 e 15SQ45 e 10SQ50 quale è più indicato?



Modificato da Grysogeno - 31/01/2016, 11:13:09
 

lasalute

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Inviato il: 31/01/2016 10:20:51

Non vedo il problema. Come non è possibile che le correnti si dividono in due esattamente, non è possibile che passi in un solo ramo. Anche se si divide 49 e 51 oppure 48 e 52 alla fin. fine cambia poco per l'utilizzo che fai.



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L'impianto ha il centro stella spostato illegalmente e quindi soggetto a sanzione amministrativa a basso cosɸ

 

PinoTux

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Inviato il: 31/01/2016 11:34:04

Come giustamente scrive Bellaeli, le resistenze messe in serie ai diodi servono ad equalizzare la corrente che scorre in entrambi; questo vale sempre per i diodi singoli, sopratutto se non sono della stessa linea di produzione.

Per quelli indicati l'esperienza indica che, essendo ricavati dallo stesso chip, è molto difficile che differiscano l'uno dall'altro, quindi non mi porrei questo problema.

Nel caso si volesse utilizzare la resistenza in serie ad ogni diodo, questa si può realizzare con un filo, anche di rame, lungo 10-20 centimetri di sezione adeguata, generalmente 0,75 mm^2.

La stessa tecnica, della resistenza in serie, viene (o veniva) usata negli alimentatori con regolazione lineare utilizzanti dei transistor di potenza collegati in parallelo, e questo sempre per equilibrare le correnti dovute al diverso guadagno in corrente degli stessi, il cosidetto Beta, per intenderci.



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acinstall

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Inviato il: 31/01/2016 18:50:46

ma i tuoi pannelli non hanno già i diodi di by pass nella scatola posteriore dei cablaggi ? in realtà i Diodi di blocco servono a poco , perdi solo efficienza , io li ho in parallelo il regolatore impedisce il ritorno della corrente dalle batterie ai pannelli , e i pannelli resistono a 6 o 7 volte il loro valore nominale di corto .
a meno che un pannello non sia totalmente ombreggiato non hai problemi di ritorni di corrente sugli stessi , io sono 2 anni che sono sul tetto e vanno benissimo senza diodi....Faccine/Smileys_0036.gif



Modificato da acinstall - 31/01/2016, 19:11:27


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Inviato il: 05/02/2016 11:01:41

Se i pannelli sono tutti esposti allo stesso modo e nessuno va in ombra singolarmente, i diodi sono inutili. Altrimenti occorre metterli.
I diodi di blocco presenti dentro il pannello proteggono dalle correnti inverse che si generano tra il parallelo delle celle e non dal parallelo dei pannelli.



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14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.

 

Claudio

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Inviato il: 05/02/2016 11:20:44

Non è la prima volta che metto questo LINK i diodi interni servono a questo e giustamente un pannello da 8/9A resiste a correnti inverse di 15/20A



Immagine Allegata: Sringa-2.jpg
 
ForumEA/H/Sringa-2.jpg



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acinstall

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Inviato il: 05/02/2016 20:12:48

In effetti ho fatto delle prove prima di montarli , le tensioni dei pannelli meno soleggiati sono comunque alte come quelle dei soleggiati che sono sotto carico e non cè flusso di elettroni verso quelli meno soleggiati , diverso è se i pannelli non sono in ombra bensi coperti pesantemente allora si può verificare questo problema .
Ho una serie di pannelli che sono disposti su l'altra falda e quando degli altri pannelli li coprono per metà mettendoli in ombra per metà , le tensioni sono equivalenti ugualmente e non hanno problemi li ho provati , si vede anche dal video che ho postato del mio impianto , quando i pannelli mobili si alzano mandano in ombra per metà dei pannelli amorfi messi sulla falda opposta ma non hanno problemi , perchè la tensione rimane alta , se li coprisse interamente sarebbe stato un problema ehehehe



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magnetepazzo

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Inviato il: 24/10/2016 23:12:08

Salve ragazzi mi unisco a questa discussione per una curiosità. Non ho mai capito perché mettete i diodi schottky se ogni pannello ha comunque i diodi a bordo. Qualcuno mi illumina? Grazie



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12 moduli kyoto energia 250w,
30 moduli helios 230 w 2 inverter mppsolar pip4048msd, 150 batterie fiamm monolite ls26 tot 900 A.
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BellaEli

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Inviato il: 24/10/2016 23:27:13

Ciao Magnetepazzo, ti accontento subito:

Immagina di avere due pannelli, il pannello A e il pannello B, a 36 celle che caricano, tramite regolatore PWM, una batteria a 12 Volt.

Ogni pannello tira fuori 18 Volt, 9 Amper, in totale 18 Volt, 18 Amper.

Ad un certo punto tira una folata di vento che fa volare il piumone, che tua moglie aveva poggiato sulle corde dei panni, senza mollette perchè sembrava pesante, proprio sul pannello B, oscurandolo del tutto.

Istantaneamente il pannello B smetterà di produrre energia e il pannello A, che elettricamente è collegato in parallelo al pannello B, si troverà 2 carichi: il regolatore di carica e il pannello B !!!

Proprio così, un pannello al buio si comporta come un carico ed assorbirà dagli altri pannelli l'energia prodotta.

Allora come fare ? Semplice, quando si parallelano i pannelli, tutte le "-" si mettono in comune, ogni singola "+" si collega all'anodo di 1 diodo scotty per pannello e tutti i catodi si mettono in comune per andare verso il regolatore.

In questo modo, se anche un pannello si oscurasse, il diodo impedirebbe che l'energia del pannello A potrebbe finire nel pannello B.

In realtà il diodo si mette non tanto per non consumare energia ma per proteggere i pannelli: ipotizziamo che anzichè avere solo 2 pannelli ne avessi 10, sarebbero 18 Volt, 90 Amper.
Se 1 pannello si oscura riceverebbe 18 Volt, 81 Amper dagli altri pannelli distruggendosi in poco tempo a meno di non prevedere altri sistemi di protezione.

Tutto chiaro ???

Elix



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magnetepazzo

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Inviato il: 24/10/2016 23:40:57

Limpidissimo, io li ho momtati esattamente in questo modo ma nessuno mi aveva spiegato perché montarli. Infatti quando ad un amico installatore gli ho fatto questa domanda (perché anxhe quelli scotty se già il pannello ne ha di suoi) mi fu detto semplicemente per protezione, ma da cosa è per come assolutamente buio. Grazie mille per le delucidazioni



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