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Claudio
| Inviato il: 15/07/2016 00:45:54
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A parte che se i diodi non servono non si mettono, ma sarebbe meglio leggere i data sheet prima.
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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BellaEli
| Inviato il: 15/07/2016 00:59:19
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Lo so che i diodi postati non sono il massimo, per utilizzi del genere ci sono degli specifici moduli a basse perdite, tuttavia erano gli unici sotto i 30 euro spediti...
Diversamente c'è bisogno di investire oltre 150 euro... e non so fino a che punto ne valga la pena...
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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
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Claudio
| Inviato il: 15/07/2016 02:47:53
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BellaEli il secondo andrebbe bene a 125A dissiperebbe 115W per 0.6°C/W
starebbe a 69°C circa un dissipatore da CPU è più che sufficiente.
La domanda è, serve evitare che un banco batterie senta l'altro, se il primo è ormai scarico nel momento di inserimento del secondo scorrerebbero molti Ampere verso il primo che sommati a quelli che sta chiedendo l'inverter causerà un sicuro scintillamento dello stacca batteria, per evitarlo devo sganciare il primo, l'inverter si spegne e inserire il secondo l'inverter si riaccende.
Con i diodi posso inserire il secondo e poi comodamente sganciare il primo, nulla andrà verso il banco scarico.
Tutto sta nel decidere se vale la pena sacrificare qualche Watt o se è sopportabile un breve blackout.
@
Calcola, uguali ai miei, sulla confezione c'è scritto 100A 24V spunto 1000A, 125A a 48/50V sono un po' tantini.
Immagine Allegata: Foto-1.jpg
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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BellaEli
| Inviato il: 15/07/2016 04:33:11
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Ragionandoci su, tuttavia, i diodi potrebbero essere utilizzati solamente per lo stretto tempo necessario ad effettuare il passaggio da un banco all'altro.
Ipotizzando lo scambio con gli interruttori come disegnato da Calcola, con l'aggiunta dei diodi, come disegnato da Claudio, si potrebbe pensare di mettere dei sezionatori in parallelo ai diodi per permettere un passaggio morbido, senza spendere un patrimonio di componenti ultra potenti e senza sacrificare inutili Watt.
Per capire dovrei fare uno schemino, ma sono col cell, quindi lo descrivo:
- Fase 1: il banco 1 sta alimentando l'inverter, il diodo è cortocircuitato dal sezionatore in parallelo che a regime è chiuso, così come è chiuso il sezionatore del banco 1 ovvero quello che permette alla corrente di scorrere dal banco 1 all'inverter.
- Fase 2: il banco 1 è scarico, occorre collegare il banco 2, quindi si aprirà il sezionatore in parallelo al diodo del banco 1. A questo punto la corrente inizierà a scorrere nel diodo del banco 1.
Fase 3: premesso che il sezionatore in parallelo al diodo del banco 2 è aperto, si chiuderà il sezionatore che permetterà alla corrente di scorrere dal banco 2 all'inverter.
Poiché tutti i sezionatori in parallelo ai diodi sono aperti la corrente del banco più carico (in questo caso il 2) non potrà mai raggiungere il banco più scarico (l' 1), ma solo l'inverter, interdicendo, probabilmente, il diodo del banco più scarico (l' 1).
- Fase 4: si apre il sezionatore del banco 1, in modo da scollegarlo dall'inverter.
- Fase 5: a questo punto si può escludere il diodo del banco 2 chiudendo il sezionatore in parallelo al diodo del banco 2.
Il passaggio è un po' macchinoso ma, in questo modo, si diminuiscono di tanto scintillii e picchi di correnti varie che non sono mai salutari...
Che ne dite ??? Se po fa ???
Elix
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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
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calcola
| Inviato il: 15/07/2016 06:37:55
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CITAZIONE
lascia perdere i diodi.... quando ci passano dentro 100 ampere quei diodi diventeranno rossi come sigarette accese e ammesso di alettarli per bene è piu' lo spreco di energia dissipata in calore che la resa se ne puoi fare a meno fossi in te li eviterei, per la caduta di tensione sul primo dice Forward Voltage VF Max: 1.3V ma ho i miei dubbi che con 100 ampere rispetti questo parametro
In passato ho già sperimentato l'uso dei diodi sulle batterie e non mi ha entusiasmato, non penso di usarli, con quelle correnti in gioco rappresentano in ogni caso l'elemento debole della catena. Per non parlare della caduta di tensione di 1,3V in un diodo e 0,89v per l'altro. Se manca la corrente di rete rischio di mandare in blocco l'inverter, infatti se ho ancora 23V nelle batterie l'inverter legge 22V e va in blocco. In inverno le batterie non sono quasi mai cariche al 100% e dopo le nevicate spesso la corrente manca per un giorno intero ed é facile che in tale condizione le batterie scendano a 23V. Quando ho scritto che il 2.o banco intendevo usarlo per le emergenze, indendevo proprio in tale evenienza, se la corrente scende a 23V si inserisce il secondo banco scongiurando il rischio di mandare in blocco l'inverter e di non far scaricare troppo le batterie.
CITAZIONE
Tutto sta nel decidere se vale la pena sacrificare qualche Watt o se è sopportabile un breve blackout.
Il problema è che il consumo sarebbe fisso e non solo durante lo scambio. Per ovviare al problema della scintilla sui contatti penso di adottare il sistema che si usava sulle puntine platinate, inserisco un condensatore di adeguata capacità tra i contatti dello stacca batteria o del relè.
CITAZIONE
uguali ai miei, sulla confezione c'è scritto 100A 24V spunto 1000A, 125A a 48/50V sono un po' tantini.
Gli stacca batteria sono provvisori, intendo installare relè da 200A. Per il momento possono andare, di picco non sono mai arrivato a 100A e l'impianto è a 24V
CITAZIONE
Che ne dite ??? Se po fa ???
Penso che si possa fare, andrebbero montati altri due stacca batterie, oltre ai diodi. Vedo qualche difficoltà quando per automatizzare l'operazione installeró i relè della Bosch che costano 70 euro l'uno.
Modificato da calcola - 15/07/2016, 07:31:11
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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.
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Claudio
| Inviato il: 15/07/2016 08:05:30
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[quote=calcola, 15/07/2016 06:37:55 ?Discussione.php?213715&4#MSG50]
CITAZIONE
Per ovviare al problema della scintilla sui contatti penso di adottare il sistema che si usava sulle puntine platinate, inserisco un condensatore di adeguata capacità tra i contatti dello stacca batteria o del relè.
Non è la medesima situazione, le puntine scintillano causa la tensione indotta dall'avvolgimento primario della bobina, qui scintilla per elevata corrente durante il contatto.
CITAZIONE (calcola, 15/07/2016 06:37:55 ) 
[quote
Vedo qualche difficoltà quando per automatizzare l'operazione installeró i relè della Bosch che costano 70 euro l'uno.
Sono relay automobilistici informati che siano per uso continuo, o la bobina fonde.
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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inventoreinerba
| Inviato il: 15/07/2016 15:26:19
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se servono dei diodi per alte correnti consiglierei questi:
1n5824
sono da 5A ,si può metterne in parallelo anche 50 o 100.
(costano molto poco)
con una corrente di 3,5A la tensione è di 0,5v e quindi scadano poco.
ci sono sia con i terminali che senza (SMD)
visto il prezzo io prenderei gli smd.
Immagine Allegata: diodi 70.bmp
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calcola
| Inviato il: 15/07/2016 16:20:44
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CITAZIONE
Non è la medesima situazione, le puntine scintillano causa la tensione indotta dall'avvolgimento primario della bobina, qui scintilla per elevata corrente durante il contatto.
Ricordo che in alcuni pulsanti di alimentazione di apparecchiature elettroniche, vi è un condensatore ed in serie una resistenza tra i contatti, questo dispositivo funziona da filtro antiscintilla, non occorre eliminarla del tutto, ma solo di ridurla quel tanto da non far "incollare" i contatti durante la commutazione.
Tempo fa cercando su internet (ho già applicato la soluzione in un altro caso) ho trovato anche la formula per calcolare la capacità del condensatore e la resistenza da mettere in serie, vado a memoria perchè non ho sottomano l'appunto, ma se non ricordo male la capacità era di 0,1 mF per ogni A e la resistenza in ohm pari alla tensione di funzionamento. Quindi nel mio caso dovrei mettere un condensatore da 130 mF ed una resistenza da 24-30 ohm. Cosa te ne pare?
Comunque, commutando con un banco a 28V e l'altro a 24V non si sente alcuna scintilla e ho auscultato con lo stetoscopio, dovrei provare con un banco a 23V ed l'altro a 27V ed un carico di 500W (due frigo accesi), che poi sarebbe la situazione tipo dello scambio nel mio impianto. Forse siamo troppo prudenti?
Il relè che intendo usare è l'ultimo dei relè indicati nella pagina precedente di questa discussione.
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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.
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calcola
| Inviato il: 15/07/2016 16:37:42
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@ per inventoreinerba
grazie, ma come dicevo ho già provato ampiamente l'uso dei diodi per separare le batterie e non mi sono trovato bene. In particolare è successo che un diodo sia andato in corto, sembrava tutto normale e non me ne sono accorto, ma dopo poco tempo la batteria si è rotta. Se cerchi tra le vecchie discussioni, ne troverai una in cui descrivo il problema. Quella volta per evitare il ripetersi del guasto pensai di installare dei led in grado di mettere in evidenza la rottura del diodo, ricordo che qualcuno del forum mi diede una mano, ma non riuscii ad avere un dispositivo robusto ed affidabile. Quindi capisci bene perchè non intendo usare i diodi e non li userò, non vorrei rovinare 24 batterie da 200Ah.
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Impara l'arte e mettila da parte
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inventoreinerba
| Inviato il: 15/07/2016 18:42:17
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Mha,sarà perche sono inventore,ma quando dò un consiglio
hanno sempre paura di rompere qualcosa. |
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Claudio
| Inviato il: 15/07/2016 19:50:17
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Calcola questo è interessante, bistabile, ma non sono riuscito a trovare i costi, mi sa non poco.
LINK
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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calcola
| Inviato il: 15/07/2016 21:10:40
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Simile a questo
Sottomarche 35-50 euro, di marca 70
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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.
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calcola
| Inviato il: 15/07/2016 21:22:29
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Non ho letto bene, quello che hai postato é bistabile mentre il mio è monostabile, il tuo è più adatto. Devo contattare il venditore per sapere se ne hanno con solenoide a 24V, inoltre, come la finger, usano il diodo soppresore in parallelo al solenoide.
Modificato da calcola - 15/07/2016, 21:40:13
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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.
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calcola
| Inviato il: 15/07/2016 21:40:54
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Questo sembra quello giustoLINK
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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.
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Claudio
| Inviato il: 16/07/2016 02:55:09
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Ancora meglio si, ma non trovo info. sui costi da nessuna parte, ho paura che costino un botto, pero bistabile sarebbe ottimo.
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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Versione Mobile!
 
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