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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Eolico

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Generatore sincrono a magneti permaenti
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v-titan
milliWatt


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Inviato il: 05/07/2016 15:05:18



Buongiorno a tutti voi,
io sono un appassionato di energie rinnovabili, ed in particolare di energia eolica. Sto costruendo, assieme ad altre persone, un prototipo di generatore eolico. Come alternatore, dopo diverse discussioni, abbiamo individuato la tipologia a magneti permanenti, simile a quella che vedete in foto. Nello specifico, su ognuna delle due piastre ci sono una serie di magneti, e tra una piastra e l'altra ci sono gli avvolgimenti. Volevo sapere se qualcuno ha delle dritte da darmi sulla progettazione di macchine siffatte, in modo poi da procedere alla produzione prototipale presso la nostra officina.
Avrei bisogno di sapere , a partire dalla potenza e dalla velocità di rotazione, come faccio a determinare numero e tipologia di magneti e tipologia degli avvolgimenti.
Si tratta comunque di potenze piccole (ordine di 500W) e di velocità anch'esse modeste (ordine di300 giri/min).
Vi ringrazio in anticipo per l'aiuto che riuscirete a darmi.



Immagine Allegata: Schermata 2016-07-05 alle 14.57.28.png
 
ForumEA/M/Schermata 2016-07-05 alle 14.57.28.png



Modificato da Bolle - 05/07/2016, 16:13:09
 

Bolle

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GigaWatt


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Inviato il: 05/07/2016 16:14:20

Ciao e benvenuto,
su questo ci sarebbero da scrivere ogni volta pagine e pagine...dal disegno non si capisce cosa vuoi/volete fare...
Ciao
Bolle



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inventoreinerba
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Inviato il: 05/07/2016 16:53:31

per v titan:Avete fatto un bello sudio su tutte le macchine della concorrenza per cercare di fare meglio?

 

v-titan
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Inviato il: 05/07/2016 21:39:41

Ciao Bolle. Grazie per il benvenuto. ho trovato in modo fortuito questo sito, ma ne sono veramente felice, poichè ci sono discussioni interessanti e molto stimolanti. Mi spiego meglio con ulteriori due foto.
In questa foto puoi vedere una delle due piastre che compongono il generatore, l'altra è uguale e speculare.



Immagine Allegata: IMG-20160601-WA0004.jpeg
 
ForumEA/M/IMG-20160601-WA0004.jpeg

 

v-titan
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Inviato il: 05/07/2016 21:40:38

L'avvolgimento, tra le due piastre, è fatto così:



Immagine Allegata: IMG-20160601-WA0002.jpeg
 
ForumEA/M/IMG-20160601-WA0002.jpeg

 

v-titan
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Inviato il: 05/07/2016 21:42:32

Ne producono moltissimi in Cina di alternatori fatti così, sono macchine che possono funzionare anche ad un numero di giri molto basso. Ho provato a fare delle ricerche qua in Italia, trovando solo due aziende che però importano e vendono queste macchine ma non si occupano della produzione.

 

righetz

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Inviato il: 05/07/2016 21:45:43

Ciao v-titan,
benvenuto tra noi.

Inizierei a dare una sbirciatina a progetti già realizzati o in fase di realizzazione giusto per capire le varie problematiche che si possono incontrare strada facendo.

Un progetto piggot standardizzato e collaudato: LINK

altro progetto simile in fase di sviluppo: LINK

Altro progetto prototipo funzionante da 2 anni LINK

e così via: LINK

poi se ci sono idee e migliorie a tirar fuori dai progetti esistenti ben vengano



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v-titan
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Inviato il: 05/07/2016 21:46:15

Ciao inventoreinerba, grazie per il tuo messaggio.
Si, abbiamo anche commissionato ad uno studio l'analisi di posteriorità, per vedere se ci sono già brevetti o aziende che producono quello che stiamo prototipando noi. Fortunatamente l'analisi ha dato esito negativo.
La nostra innovazione/invenzione, riguarda più che altro le pale e la modalità di funzionamento del sistema. Paradossalmente l'alternatore è la parte più standard e potrebbe andare bene qualsiasi tipo di alternatore. Pensiamo di propendere per queste tipologie soprattutto per la possibilità di lavorare a giri relativamente bassi.

 

v-titan
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Inviato il: 05/07/2016 21:53:08

Ciao righetz. E' già da diversi giorni che mi sono "tuffato" a capofitto nelle vostre discussioni, e nei prossimi giorni continuerò la ricerca.
Tuttavia non sono riuscito ancora a trovare un legame definito tra numero di magneti (e tipologia), tipologia di avvolgimenti, potenza e velocità di rotazione.

 

righetz

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Inviato il: 05/07/2016 22:17:27

Se si vuole realizzare un trifase classico si deve costruire l'alternatore rispettando il rapporto numero magneti/numero bobine = 1,33.

Con 12 magneti mantenendo costante il rapporto servono 9 bobine.
Per ottenere un determinato voltaggio esempio 12 volt nominali a 120 rpm serviranno circa 90 spire per bobina (sono valori puramente di esempio)

Se invece noi vogliamo diminuire il numero di giri per avere gli stessi 12 volt possiamo agire aumentando il numero di spire.

Oppure si aumentano il numero dei magneti a 16 e di conseguenza per mantenere il rapporto di 1,33 si devono utilizzare 12 bobine.

Aumentando i magneti e bobine diminuiscono il numero di spire ed il numero di giri e così via.

Le combinazioni di spire/magneti/bobine numero di giri e volt nominali per l'esercizio del nostro alternatore prototipo a volte si ricavano per via sperimentale provando e riprovando.
Per questo motivo avevo suggerito di prendere e informazioni di progetti già esistenti ed estrapolare le migliori informazioni



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Bolle

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Inviato il: 07/07/2016 08:59:00

Oltre i link che righetz ti ha segnalato, ti consiglio la lettura di tutta questa discussione è prettamente teorica...ma decisamente interessante!



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inventoreinerba
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Inviato il: 07/07/2016 21:06:42

Alternatori simili a quello della foto,prodotti in cina ,vengono utilizzati sia come alternatori che come motori per biciclette.(biciclette potenti)
Infatti su ebay cinese viene venduto con doppio nome,sia motore che alternatore.

 

righetz

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Inviato il: 07/07/2016 21:33:21

CITAZIONE (v-titan, 05/07/2016 21:42:32 ) Discussione.php?213833&1#MSG5

Ne producono moltissimi in Cina di alternatori fatti così, sono macchine che possono funzionare anche ad un numero di giri molto basso. Ho provato a fare delle ricerche qua in Italia, trovando solo due aziende che però importano e vendono queste macchine ma non si occupano della produzione.


Il più diffuso è di questa marca, lo trattava anche un rivenditore da rimini del quale non trovo più il sito.
Questo è il sito della casa costruttrice di questi alternatori Toyoda

Ad esempio l'alternatore da 1Kwp voltaggio a circuito aperto 248V voltaggio di lavoro 101V lo danno con una efficienza del 76%, a mio avviso troppo elevata con un calo di tensione del genere..... per soli 10A di corrente...

Se A= (Voc-V)/R mettendo i vari valori al loro posto si calcola R=resistenza di 2 fasi collegate a stella(presumo) ne deduco che una singola fase ha R=7,85ohm..... secondo me sono tanti per azzardare una efficienza del 76%



Modificato da righetz - 07/07/2016, 21:41:02


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Alimar1976

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Inviato il: 14/10/2016 22:15:10

Salve

Mi chiamo Mario visto che non posso aprire una discussione voglio provare qui una discussione identica
Ho acquistato un generatore 5kw 300rpm magneti permanente per il mio uso personale e vorrei sapere qualcosa di più in merito tipo stabilizatore di corrente...
Sono alle prime armi capisco poco di elettrotecnica pero cerco di imparare molte cose nuove



Modificato da Alimar1976 - 14/10/2016, 22:28:10


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L’inizio è la parte più importante del lavoro.

 

Alimar1976

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Inviato il: 14/10/2016 22:20:00

Questo sarebbe il generatore



Immagine Allegata: ForumEA-N-Screenshot_20161014-134033_2.png
 
ForumEA/N/ForumEA-N-Screenshot_20161014-134033_2.png



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