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Bolle
| Inviato il: 26/07/2016 21:05:24
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Ma quanta fatica...mi tocca vedere e scrivere pure quello che fai...con potenziali errori di interpretazione, visto che non si capisce quello che fai compreso l'obiettivo . Vabbè...
Allora, hai costruito questo coso che chiami slideshow, oggetto decisamente carino e ben fatto:
Così lo slideshow? Lo dico io, poi tu correggimi se mi sbaglio: è un rotore composto da 4 magneti al neodimio che girando (mediante un motore 24Vcc ovviamente alimentato) interagisce con una coppia di bobine.
Quale è lo scopo? Lo dico io: studiare il comportamento di alcune grandezze fisiche. Quindi si alimenta il motore, inizierà a ruotare il rotore e mettendo in corto le bobine il motore risulterà frenato mentre se si mette una lampada a led questa si accenderà, come è normale che sia! Poi si caricano dei condensatori (o supercondensatori)...
Per la spazzola mi è più complicato capire...
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Eugenio Odorifero
| Inviato il: 27/07/2016 10:19:54
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CITAZIONE (Bolle, 26/07/2016 21:05:24 ) 
Allora, hai costruito questo coso che chiami slideshow, oggetto decisamente carino e ben fatto:
Così lo slideshow? Lo dico io, poi tu correggimi se mi sbaglio: è un rotore composto da 4 magneti al neodimio che girando (mediante un motore 24Vcc ovviamente alimentato) interagisce con una coppia di bobine.
Quale è lo scopo? Lo dico io: studiare il comportamento di alcune grandezze fisiche. Quindi si alimenta il motore, inizierà a ruotare il rotore e mettendo in corto le bobine il motore risulterà frenato mentre se si mette una lampada a led questa si accenderà, come è normale che sia! Poi si caricano dei condensatori (o supercondensatori)...
Per la spazzola mi è più complicato capire...
Oh my God, Bolle! Lo Slideshow non è il nome del dispositivo, ma si chiama così in generale una sequenza di immagini usate come presentazione (la musichetta è facoltativa, benché l'avessi scelta perché costruita sulle risonanze - e infatti all'epoca pensavo di trovare nella risonanza elettrica la soluzione).
Per lo scopo ci hai colto: mi sono fornito di una piattaforma generica e modulare per fare un certo numero di test, alcuni preventivati, altri pensati successivamente.
Per la spazzola, ci sono arrivato per gradi e lo dimostro con tre filmati. Col primo, cortocircuito due elettrodi, col secondo filmato creo una sequenza di extracorrenti con gli stessi elettrodi.
Col terzo filmato, appunto quello della spazzola, le extracorrenti sono prodotte facendo strusciare i due elettrodi in modo prolungato, per avere un effetto continuativo. La spazzola è conduttiva in ogni suo punto, quindi se faccio strusciare un elettrodo nel disco interno e uno con i contatti tra le setole, creo una serie di contatti discontinui
Ho mostrato i vari passaggi gradualmente proprio per maggiore comprensione.
Modificato da Eugenio Odorifero - 27/07/2016, 11:10:32
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Bolle
| Inviato il: 27/07/2016 12:27:04
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CITAZIONE (Eugenio Odorifero, 27/07/2016 10:19:54 )
Ho mostrato i vari passaggi gradualmente proprio per maggiore comprensione.
Non si capisce...almeno io non capisco...spiega meglio la parte elettrica chi fa cosa e l'eventuale anomalia!
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Eugenio Odorifero
| Inviato il: 27/07/2016 13:40:31
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CITAZIONE (Bolle, 27/07/2016 12:58:25 )
Meglio...vedi piano piano , con le pinze le cose escono... 
Mon dieu, ERA GIÀ NEL POST QUELLO SCHEMA!
CITAZIONE
La spazzola metallica è solidale con il motore a 6V AC? ( non era un motore 12Vcc?) e gli elettrodi sono i fili che strusci?
Qui c'è un po' da chiarire: io descrivo il generatore in quanto considero il blocco motore/disco/magneti/avvolgimenti solamente come generatore. La spazzola si trova nello stesso albero motore del disco a magneti.
Si, gli elettrodi, nella test con la spazzola, sono i fili che struscio.
Per il generatore a 6V AC bisogna chiarire. C'è un generatore: quindi abbiamo, alimentatore, regolatore velocità, motore, rotore con i magneti, bobine di raccolta. Il motore è un 24V cc sottoalimentato a 17V con la velocità regolabile. Quindi posso regolare la velocità in vario modo da fermo fino a diversi volts.
Ho scelto, in particolare di regolare la velocità, fino a far raggiungere velocità di 6V AC, convertiti in 8.5V CC. In questa condizione la lampada emette un vago pallore, mentre s'illumina completamente con le extracorrenti. Ecco perché il discorso dell'altalena non mi convince. Chi la spinge, l'altalena? Non vedo altalene. Finito il picco, finisce anche la luce. Però la luce in più ci sta e come, e non è una conversione della sinusoide. Il perché magari si può scoprire più avanti.
CITAZIONE
Tranquillo...poi spiego agli altri tutto io...sempre se prima non lo fai tu! 
Intanto discutiamone qui e vediamo cosa non è chiaro. Se ci sono abbastanza argomenti, posso creare un post ad hoc.
CITAZIONE
Hai della strumentazione per misurare potenza , corrente e tensione?
Solo corrente e tensione. In realtà ho solo ipotesi di quanto succeda davvero. Se non soddisfa te, figurati a me quanto da fastido...
Modificato da Eugenio Odorifero - 27/07/2016, 14:03:48
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Bolle
| Inviato il: 27/07/2016 14:21:34
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Soggetto, oggetto e complemento oggetto...l'italiano lo parli benissimo...è il tecnichese che langue poco!
1. Hai un alimentatore in CC da 24V che alimenti con tensione variabile e che fa ruotare il rotore composto da 4 magneti al neodimio?giusto?
2. Hai un generatore da 6AC...ma questo generatore sono le due bobine (statore) che sottoposte alla variazione dei campi dei magneti? Quindi quel pallocchio alternato con scritto 6V AC nello schema sono le bobine?
3. oltre il tester hai altri strumenti? Perchè tensione e corrente di quel tipo non la misuri con un tester..per misurare segnali non continui e non sinusoidali a 50hz (e ovviamente da quelle bobine non uscirà mai una sinusoide pura)...serve un sistema a processore!
Dai dai...che tra non molto ne usciamo...poi usciti dal tunnel permettimi di fare un bel riassunto comprensibile anche ai più esperti
Modificato da Bolle - 27/07/2016, 14:26:38
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Eugenio Odorifero
| Inviato il: 27/07/2016 15:17:19
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CITAZIONE
1. Hai un alimentatore in CC da 24V che alimenti con tensione variabile e che fa ruotare il rotore composto da 4 magneti al neodimio?giusto?
No, 12V AC che convertito in CC diventa 17V
CITAZIONE
Hai un generatore da 6AC...ma questo generatore sono le due bobine (statore) che sottoposte alla variazione dei campi dei magneti? Quindi quel pallocchio alternato con scritto 6V AC nello schema sono le bobine?
Si
CITAZIONE
oltre il tester hai altri strumenti? Perchè tensione e corrente di quel tipo non la misuri con un tester..per misurare segnali non continui e non sinusoidali a 50hz (e ovviamente da quelle bobine non uscirà mai una sinusoide pura)...serve un sistema a processore!
Infatti non ho sbandierato particolari valori, proprio perché non ho la sicurezza di quello che mi succede. C'è di sicuro un aumento dell'amperaggio e di voltaggio ma in misura minore, mentre mi aspettavo il contrario anch'io. La prova più consistente è la variazione di luce e quella non si può negare. Per il resto sono d'accordo sul fatto che vada misurato con mezzi migliori. Ma a parte un'oscilloscopio (con modelli e costi tutti da vedere) quali mezzi servirebbero per una misura a scanso di equivoci?
Modificato da Eugenio Odorifero - 27/07/2016, 15:22:29
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Bolle
| Inviato il: 27/07/2016 15:27:04
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CITAZIONE (Eugenio Odorifero, 27/07/2016 15:17:19 )
CITAZIONE1. Hai un alimentatore in CC da 24V che alimenti con tensione variabile e che fa ruotare il rotore composto da 4 magneti al neodimio?giusto?
No, 12V AC che convertito in CC diventa 17V
Aahahahahahahahhahhhhhhhaaaaaaaaa....allora hai un motore 12VAC che alimenti in continua....giusto?
Cos'è allora questo 24Vdc?
Hai mai misurato l'assorbimento dell'alimentatore che alimenta il motore?
Se si, con cosa?
Quel valore 6AC...come lo hai misurato?
CITAZIONE
La prova più consistente è la variazione di luce e quella non si può negare.
Può essere un indicatore...ma non vuol dire nulla...
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Eugenio Odorifero
| Inviato il: 27/07/2016 15:37:23
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CITAZIONE
Aahahahahahahahhahhhhhhhaaaaaaaaa....allora hai un motore 12VAC che alimenti in continua....giusto?
Noneeeeeeeee... Non ho un motore 12VAC! Ho proprio quello in foto SOTTOALIMENTATO al 17V CC.
CITAZIONE
Quel valore 6AC...come lo hai misurato?
Col multimetro in alternata. Il test non è stato ripreso.
CITAZIONE
Può essere un indicatore...ma non vuol dire nulla...
Quindi più un indizio che una prova. Beh, consistente, come indizio. |
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Bolle
| Inviato il: 27/07/2016 16:14:53
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CITAZIONE
Col multimetro in alternata. Il test non è stato ripreso.
Il multimetro è affidabile se misuri un segnale sinusoidale (puro) a 50Hz ...altrimenti non è affidabile!
Evvai...ora ci sono!
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Eugenio Odorifero
| Inviato il: 27/07/2016 16:20:12
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CITAZIONE
Evvai...ora ci sono!
Mistero risolto... o hai capito tutti i termini della questione per un riassuntino? |
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Bolle
| Inviato il: 27/07/2016 16:29:03
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Quasi quasi ci sono...un ultimo dubbio prima di fare il riassuntino...
il motore 24Vcc fa girare sia il rotore (su cui sono montati i magneti) che la spazzola . Le due bobine vanno al ponte , in parallelo ci sono montati i due fili che strusciano sulla spazzola....giusto? Cioè l'energia prelevata dal faretto arriva sia dalle bobine (alimentate dai magneti in rotazione) che dai fili che strusciano sulla spazzola. Giusto?
Hai misurato la potenza assorbita dal motore in CC?
Quindi l'anomalia è vedere il faretto illuminarsi molto...da quanti watt è il faretto?
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Eugenio Odorifero
| Inviato il: 27/07/2016 16:36:53
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CITAZIONE
il motore 24Vcc fa girare sia il rotore (su cui sono montati i magneti) che la spazzola . Le due bobine vanno al ponte , in parallelo ci sono montati i due fili che strusciano sulla spazzola....giusto?
Si
CITAZIONE
Hai misurato la potenza assorbita dal motore in CC?
L'ho misurato dal wattmetro collegato alla presa dell'alimentatore e quindi comprende anche la dissipazione dell'alimentatore e cos-fi: 18W
CITAZIONE
Quindi l'anomalia è vedere il faretto illuminarsi molto...da quanti watt è il faretto?
5
Dico subito: non ne ho fatto una questione di overunity. So già che come stanno le cose di free energy non posso dimostrare un bel niente. Al massimo posso dimostrare un'aumento di energia.
Modificato da Eugenio Odorifero - 27/07/2016, 16:41:14
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Bolle
| Inviato il: 27/07/2016 16:42:41
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E' questo l'alimentatore che usi per far girare il motore?
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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