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emilio
| Inviato il: 21/03/2017 10:26:15
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Il problema è : prima era tutto bilanciato e avrei potuto sbilanciare in caso di necessità con una resistenza ,ma l'uscita è cambiata senza saperne il motivo, quindi penso ad una avaria oppure come sospetta Calcola ,dopo un certo periodo tutto si sbilancia .Il dubbio rimane. Proverò telefonare nuovamente alla Vectro,ma prima vorrei tentare un altra prova, lasciando l'inverter staccato completamente da tutto l'impianto per diverso tempo .Anch'io sono del parere che l'uscita bilanciata sia migliore se non crea problemi con le caldaie.
Modificato da emilio - 21/03/2017, 10:31:19
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Vincent
| Inviato il: 21/03/2017 10:34:12
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Per bilanciato cosa intendi 2 fasi uguali?
Staccato tutto e misurato all uscita dell inverter ?
Magari il problema e nell impianto che mi sembra abbastanza complesso
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calcola
| Inviato il: 21/03/2017 11:13:09
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CITAZIONE
In teoria in un inverter off grid anche toccando solo una delle 2 fasi non succede niente (tu non provare) perche cercano di scaricare f1 su f2 quindi non ti vede come carico ma come dispersione
Dici bene in teoria, in pratica non è salutare e l'impianto non è a norma in quanto il salvavita funziona male e sai che in un impianto il salvavita deve funzionare, per legge.
In passato ho provato a vedere se il salvavita funziona, e funziona, ma i tempi di intervento non sono a norma. Se qualcuno dovesse farsi male... la normativa prevede una fase ed un neutro da li non ci piove.
Anche nei sistemi di distribuzione in cui arrivano a casa due fasi a 120V in realtà è sempre un trifase con un neutro. In alcuni quartieri di Torino serviti dall'AEM vi era fino a pochi anni fa questo sistema (ora non so più). Arrivavano dentro casa due fasi sfasate che verso terra misuravano circa 120V ciascuna e tra di loro la 230V. In quel caso essendo una trifase vi era sempre un neutro al centro della stella ed il salvavita funzionava correttamente. L'unico problema vi era con le lampadine a led che non duravano niente.
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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.
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Vincent
| Inviato il: 21/03/2017 11:36:04
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Calcola di che inverter parliamo il pip4048?
Per ovviare al problema nei nuovi fw e stato inserito un parametro apposito per collegare un "neutro" o meglio una terra separata dalla terra dell impianto per capirci e avere una fase e un neutro
Vi puo servire?
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emilio
| Inviato il: 21/03/2017 14:11:19
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Calcola ,nel mio caso volendo mettere una resistenza di 3000ohm su 110V circa(detti fluttuanti ) la potenza dissipata dovrebbe essere di 4W perciò abbastanza tollerabile ,sempre che il ragionamento sia giusto. Poi appunto come detto vorrei fare delle verifiche verso i pannelli , controllare che le tensioni continue verso terra non abbiano subito variazioni e compromesso il resto .
Modificato da emilio - 21/03/2017, 14:15:38
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calcola
| Inviato il: 21/03/2017 17:18:34
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Non ho il pip4048, il mio come quello di emilio, è un home ups che va in isola quando manca corrente. Per usarlo in isola simulo un un'interruozione togliendo la corrente in ingresso. Da circa 5 anni ho risolto il problema della bifase interrompendo la linea in ingresso e lasciando collegato il neutro. Ora si sta discutendo come trovare il modo di mantenere N e L interrompendo anche in neutro.
Modificato da calcola - 21/03/2017, 17:28:38
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Vincent
| Inviato il: 21/03/2017 23:42:01
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CITAZIONE (calcola, 21/03/2017 17:18:34 ) 
Non ho il pip4048, il mio come quello di emilio, è un home ups che va in isola quando manca corrente. Per usarlo in isola simulo un un'interruozione togliendo la corrente in ingresso. Da circa 5 anni ho risolto il problema della bifase interrompendo la linea in ingresso e lasciando collegato il neutro. Ora si sta discutendo come trovare il modo di mantenere N e L interrompendo anche in neutro.
fai una terra separata a terra e la puoi collegare a neutro. Se passi a enel non hai problemi a patto di rispettare neutro neutro fase fase
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pippo123456789012
| Inviato il: 22/03/2017 06:28:43
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buon giorno a tutti se vi può essere utile ecco un schema a 24 volt che ho avuto per email molti anni fa e ancora funzionante regolando i due potenziometri per il min. e max volt saluti da pippo
Immagine Allegata: solare schema per batterie foto.pdf
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pippo123456789012
| Inviato il: 22/03/2017 06:38:09
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ciao emilio con il seguente schema dopo averlo regolato a tuo piacere stacca e attacca il teleruttore io lo uso per eventuale carica delle batterie se scendono sotto una determinata tensione |
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calcola
| Inviato il: 22/03/2017 08:40:56
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CITAZIONE
fai una terra separata a terra e la puoi collegare a neutro. Se passi a enel non hai problemi a patto di rispettare neutro neutro fase fase
Si può fare e ne abbiamo parlato in un'altra discussione. Per evitare il problema del neutro-neutro, fase-fase si può collegare il neutro alla terra mediante relay con contatto che si chiude solo in isola. Bisogna però realizzare una seconda terra e la cosa mi sembra inutile oltre che di difficile esecuzione. Avrei due paline distanti al massimo 5m.
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14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.
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calcola
| Inviato il: 22/03/2017 08:52:30
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CITAZIONE
Can.Cit.Can.
ciao emilio con il seguente schema dopo averlo regolato a tuo piacere stacca e attacca il teleruttore io lo uso per eventuale carica delle batterie se scendono sotto una determinata tensione
Il link non funziona.
emilio usa per la commutazione una uscita del regolatore di carica dove può impostare delle soglie.
Io uso una scheda elettronica che sfrutta arduino o in una versione più recente, l'ESP8266 e quindi è gestibile da internet. Della prima versione trovi il progetto completo sul forum. Sul forum vi è anche un progetto ibrido che usa un arduino collegato via seriale ad un ESP connesso ad internet
Modificato da calcola - 22/03/2017, 08:58:09
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Impara l'arte e mettila da parte
14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolatore morningstar tristar ts60, banco batterie n.1 di 12 elementi 2v 480Ah C5 corazzate per trazione pesante, banco batterie n.2 di 400Ah in C5 formato da 24 elementi 2V 200Ah corazzate al gel per fotovoltaico in due serie da 12 elementi, centralina di gestione impianto autoprodotta.
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Vincent
| Inviato il: 22/03/2017 09:05:25
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CITAZIONE (calcola, 22/03/2017 08:52:30 )
CITAZIONE
fai una terra separata a terra e la puoi collegare a neutro. Se passi a enel non hai problemi a patto di rispettare neutro neutro fase fase
Si può fare e ne abbiamo parlato in un'altra discussione. Per evitare il problema del neutro-neutro, fase-fase si può collegare il neutro alla terra mediante relay con contatto che si chiude solo in isola. Bisogna però realizzare una seconda terra e la cosa mi sembra inutile oltre che di difficile esecuzione. Avrei due paline distanti al massimo 5m.
allora maii collegare messa a terra giallo verde a neutro a parte che e vietato il collegamente che dico io di fatto e un neutro a se stante che funzina anche in presenza di rete enel ma va fatto a progetto cioe stabiliti fase e neutro si devono rispettare puo essere inserito anche senza teleruttore al massimo aumenta l efficenza della rete enel (avvicinando) il neutro che non e altro che il riferimento a terra min 3 mt dalla vecchia terra e 1 1,50 di profondita ..funziona anche con 40 cm ma a potenze superiori < vmax
Collegare il neutro del contatore si puo fare col teleruttore ma in caso di mancanza enel sei di nuovo allo stesso punto senza contare il costo di teleruttore e aumento di possibili malfunzionamenti (il neutro enel ha fluttuazioni)
quindi crei un neutro separato puoi usare anche i tubi di un pozzo artesiano o un palo ben interrato senza utilizzare quello enel e teleruttore separato dalla messa a terra  ...enel ti ringrazia
Per verificare la qualita della terra poi misuri tra fase enel e il tuo neutro con un carico da 1 2 kw se scende troppo la tensione fino a 210 sei ok
Tranquilli che il contatore non scatta
spero di essermi spiegato.
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marcosnout
| Inviato il: 22/03/2017 09:20:59
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CITAZIONE
allora maii collegare messa a terra giallo verde a neutro a parte che e vietato
non è assolutamente vietato, anzi, è previsto, a patto di farlo esclusivamente quando si è "a isola", si crea un impianto TN, equivale a "mettere a terra" il centrostella di un generatore (il fotovoltaico è a tutti gli effetti un generatore di corrente).
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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)
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Vincent
| Inviato il: 22/03/2017 10:24:04
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CITAZIONE (marcosnout, 22/03/2017 09:20:59 )
CITAZIONEallora maii collegare messa a terra giallo verde a neutro a parte che e vietato
non è assolutamente vietato, anzi, è previsto, a patto di farlo esclusivamente quando si è "a isola", si crea un impianto TN, equivale a "mettere a terra" il centrostella di un generatore (il fotovoltaico è a tutti gli effetti un generatore di corrente).
una terra separata non quella dell impianto in caso di stacchi il filo alla palanghina che succede secondo te?
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