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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Eolico

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Generatore Magneti Permanenti flusso radiale, Aperto a consigli e idee!
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Dan Worth

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Inviato il: 22/02/2017 22:46:46

Allego una fotina su ciò che sto disegnando. Ho messo un segno per delimitare la distanza massima dal magnete di 1cm. Le due aree (viola) che si creano sono identiche chiaramente e sono di 80 mm^2 l'una!
La sezione del filo di rame è di 1 mm, quindi la sua area è di 0.5*0.5*3.14= 0.785 mm^2
Arrotondando a 0.8 ce ne potrebbero stare 100 spire. Se possibile ne farei di meno.

La mia preoccupazione è che non passi abbastanza corrente, visto la mia esperienza passata... però allo stesso tempo mi sembra inutile esagerare. In realtà avendo pianificato tutto con 1 mm di diametro penso che posso fare solo piccoli cambiamenti.
Questo materiale dovrebbe tenere la forma fino a 95C e se arrivo a 45 A a 30 V vuol dire che sto producendo più di 1000W direi ben oltre quello che mi sono prefissato!
L'ingombro esterno dovrebbe essere di meno di 14 cm di diametro.
Consigli e osservazioni sono sempre ben accetti!

P.s. Inoltre vorrei evitare mettere i fili in parallelo, anche se capisco perfettamente i benefici, vorrei evitare di complicarmi eccessivamente la vita.



Immagine Allegata: Schermata 2017-02-22 alle 22.25.38.png
 
ForumEA/Q/Schermata 2017-02-22 alle 22.25.38.png

 

righetz

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Inviato il: 23/02/2017 20:53:24

Hai già anche una idea per la struttura esterna dove ancorare le bobine?
Se non sbaglio come riferimento avevi preso la realizzazione condivisa su thingiverse.

In ogni caso ora che vedo bene l'immagine dal pc, cerco di ripetere la configurazione e ragionarci un pochino come sistemarle



Modificato da righetz - 23/02/2017, 21:09:05


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righetz

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Inviato il: 23/02/2017 21:48:50

messo giù due linee, per fare le bobine a passo e sincronizzate con i magneti N-S escono 8 bobine per fase.

Si devono fare strette.... larghezza massima 7 mm altezza massima 10 mm
Utilizzando filo da 1 mm escono 65 spire.
Il disegno abbozzato viene un rotore del diametro di 12 mm . La dimensione è riferita alla facciata del magnete.

facendo due calcoli a 90 rpm sono circa 0,56 m/s di velocità angolare.
Il flusso medio era di circa 0,335 Tesla.

Con 8 bobine abbiamo 16 rami lunghi.
Con una lunghezza di 20 cm fanno esattamente 208 metri di filo attivo.
Sostituendo i valori alla solita formuletta ne esce una tensione alternata p
Femm =v*l*B= 0,56 m/s * 208 m * 0,335 T = 39 Vac raddrizzati sono 39 Vac*1.35= 52 Vcc abbondanti.

Ovvio che alcune perdite ci saranno sulk campo magnetico per via della vicinanza tra di loro dei poli Le linee di forza piegano e si ricurvano, mettendo anche un altro 25% di perdita siamo sempre ad un buon livello di tensione (teorico)


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/Q/3_fasi_65_spire.png




@Dan, che dici abbassiamo il voltaggio e accorciamo il rotore ?



Modificato da righetz - 23/02/2017, 21:55:58


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righetz

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Inviato il: 23/02/2017 21:56:55

Ti allego il file di rhino così se vuoi puoi apportare delle modifiche.

Scarica allegato

3_fasi_65_Spire.3dm ( Numero download: 189 )



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Dan Worth

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Inviato il: 23/02/2017 22:20:51

A Righetz.... ma allora tu sei un malandrino

Che matto che sei.... allora riaccorcio a 10 cm!! Mi sa che sto imparando veramente tanto... col tuo tira e molla ogni volta un colpo di scena.

Io volevo fare delle dime per accogliere le bobine e poi avvitare le bobine+dime alla scocca esterna dell generatore! Pero con la tua nuova idea mi risballi tutto!

Ti allego foto della mia idea ed inzio a riflettere alla tua...



Immagine Allegata: Portabobine.jpg
 
ForumEA/Q/Portabobine.jpg

 

righetz

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Inviato il: 23/02/2017 22:33:00

Se non sbaglio avevo detto che ogni tanto perdevo colpi.....
Alla sera quando sono cotto a puntino faccio fatica a focalizzare.
Questa sera ho messo giù due linee e ho capito dove mi incartavo.


CITAZIONE

Io volevo fare delle dime per accogliere le bobine e poi avvitare le bobine+dime alla scocca esterna dell generatore!


Per il bloccaggio niente viti metalliche!!!!!!

La tua idea va benissimo, solo occhio che nel mio disegno le bobine sono affiancate solo nei rami lunghi, le "asole" sono sovrapposte.
All'interno della bobina colorata di verde ci stanno i rami di una bobina colorata di blu e di una colorata di rosso.

Sto pensando di fare le bobine divise a gruppi di 3, fase 1 fase 2 e fase 3 e poi le fisserei alla struttura esterna con un incastro a coda di rondine.... la butto li come fonte di ispirazione.



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Inviato il: 23/02/2017 22:42:28


CITAZIONE

Che matto che sei.... allora riaccorcio a 10 cm!!


a proposito di pazzie, visto che si pensa di utilizzare filo da 1 mm di diametro circa, per aumentare la potenza a parità di corrente si deve per forza di cosa salire con il voltaggio.

Visto che siamo al "primo giro di aperitivo" se approfittassimo del fatto che possiamo arrivare a 48 volt come tensione nominale?



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Dan Worth

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Inviato il: 23/02/2017 23:04:57

Ok aumentare il voltaggio...qui stiamo facendo un generatore potentissimo!
Beh con le fasi intrecciate come consigli tu ho un idea differente su come realizzare lo statore, farei un tubo sano con esternamente le guide per le bobine!

L'unica cosa è che 20 cm per me è il limite massimo della area di stampa e quindi devo fare due calcoli se riesco a stamparlo di 20 cm o se devo inventarmi qualcos'altro!

Si a me non dispiacerebbe arrivare ad un ampio voltaggio!

 

righetz

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Inviato il: 23/02/2017 23:05:59

Allora rifacendo i calcoli con una lunghezza del rotore pari a 10 cm, facendo riferimento alla posizione dei magneti come nell'ultima immagine caricata, a parità di rpm il voltaggio scende a 26 Vcc.

Mi piacerebbe capire, se nel momento in cui una coppia polare si trova a "cavallo" tra due fasi, a quanto ammonta il voltaggio.....

In ogni modo le fasi vanno messe in parallelo, ogni una separata con il proprio ponte a diodi ma questo lo vedremo in seguito.

Ora concentriamoci su come dargli una forma compatta e robusta.



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Inviato il: 23/02/2017 23:08:44

CITAZIONE (righetz, 23/02/2017 23:05:59 ) Discussione.php?214393&14#MSG204

Allora rifacendo i calcoli con una lunghezza del rotore pari a 10 cm, facendo riferimento alla posizione dei magneti come nell'ultima immagine caricata, a parità di rpm il voltaggio scende a 26 Vcc.

Mi piacerebbe capire, se nel momento in cui una coppia polare si trova a "cavallo" tra due fasi, a quanto ammonta il voltaggio.....

In ogni modo le fasi vanno messe in parallelo, ogni una separata con il proprio ponte a diodi ma questo lo vedremo in seguito.

Ora concentriamoci su come dargli una forma compatta e robusta.


In parallelo? Diodi? chee???

 

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Inviato il: 23/02/2017 23:09:11


CITAZIONE

L'unica cosa è che 20 cm per me è il limite massimo della area di stampa



Anche con la mia stampante siamo li, nella media.... ancora per poco

Ho già stampato i pezzi per modificare gli assi e aumentare l'area di stampa a 220x220 senza cambiare la struttura



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Inviato il: 23/02/2017 23:10:36


CITAZIONE

In parallelo? Diodi? chee???


cancella.... delete... .reset...... a questo pensiamo più avanti



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Inviato il: 23/02/2017 23:12:58

CITAZIONE (righetz, 23/02/2017 23:10:36 ) Discussione.php?214393&14#MSG207


CITAZIONE
In parallelo? Diodi? chee???


cancella.... delete... .reset...... a questo pensiamo più avanti


Qualche info in più... Giusto per non rimanere nel buio ed avere un'idea di cosa aspettarmi?

 

Dan Worth

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Inviato il: 23/02/2017 23:13:25

CITAZIONE (righetz, 23/02/2017 23:12:58 ) Discussione.php?214393&14#MSG206


CITAZIONE
L'unica cosa è che 20 cm per me è il limite massimo della area di stampa



Anche con la mia stampante siamo li, nella media.... ancora per poco

Ho già stampato i pezzi per modificare gli assi e aumentare l'area di stampa a 220x220 senza cambiare la struttura


Che stampante hai?

 

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Inviato il: 23/02/2017 23:18:57

diciamo che prima di pensare ad un collegamento a stella o triangolo una volta assemblato il tutto, si testano le fasi misurando la loro resistenza, serve a capire quanto calore genereranno le bobine per effetto joule.

Poi si farà la prova sul banco per capire se i collegamenti delle bobine saranno fatti correttamente, le tre fasi dovranno generare la stessa tensione con poco scarto tra di loro.

Poi i 6 fili (2 per fase) si decide se collegarli a stella o triangolo o tenere le tre fasi direttamente separate da dei ponti a diodi.
Trattandosi di un generatore sperimentale ci sarà da capire quale sia la migliore configurazione per avere il miglior rendimento possibile.
Questa sarà la parte finale di tutto il lavoro



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