mettiamo le unità di misura corrette forse parli di 14,261kWh?

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Riccardo un OnGrid è sempre sottoposto alla massima resa/richiesta, o la usi tu o la usa ENEL, i pannelli erogano sempre il massimo che il sole gli permette non si scappa, mentre OffGrid se non c'è richiesta da parte delle batterie o di casa, i pannelli non producono, non è una novità.

Per quanto riguarda la mia produzione non saprei spiegarti, ho 12 pannelli da 250W SUD inclinati 23° e 3 pannelli 250W OVEST inclinati 23° con 500A di FIAMM AGM, consumo medio 9/10Kwh gg. di cui 3/4Kwh di notte, per una media annua di 3500/3700Kwh

Questi i miei contatori dal 1/1/2017, purtroppo rilevo una perdita quasi del 22%, fra varie perdite di conversione e l'immesso nelle batterie e quello che poi mi ridanno.

Immagine Allegata: Contatori.jpg
 

CITAZIONE (Alain, 25/04/2017 11:02:53 )

CITAZIONE (Il_Salentino, 24/04/2017 18:47:09 )

Claudio, forse perchè sono più a sud, ma la mia produzione sembra essere maggiore sebbene i panelli solo gli amorfi sono nuovi, gli altri anche se buoni sempre usati sono e sembra che anche quelli rotti producono qualcosa.

Sembrerebbe però che il fatto di essere più a sud in questo caso non ti sia di molto aiuto: Claudio con soli 3 kWp nominali ha una produzione di oltre 12 kWh al giorno, tu con quasi 7 kWp arrivi a malapena a 16 kWh
Sicuramente contano di più le condizioni dei pannelli e quelli danneggiati ti penalizzano parecchio.
Hai cercato di fare stringhe omogenee, mettendo cioè insieme pannelli con resa smile?

Claudio come si evince dal mio totalizzatore, anche io ho una perdita forse dovuta al tempo non perfettamente soleggiato, perchè l'anno scorso ho ottenuto percentuali migliori sebbene le batterie erano quasi alla fine. Anche se utilizzo pannelli difettosi la produzione è migliore.

Immagine Allegata: prod.annua.JPG
 

salentino puoi spiegarmi o mettere uno stralcio dell'help se esiste per capire cosa indicano i vari contatori perchè ho provato a ragionarci su ma ho dei dubbi forse non ho interpretato bene.

per esempio ecco cosa sto interpretando:
consumo generale =quello che hai consumato in totale defalcato di tutti i rendimenti, cioè la lettura è energia netta che è stata dissipata dai tuoi carichi di casa.
di cui:
0 per ricarica batterie da rete
406,3kWh in bypass
442,5kWh da batteria(quindi già defalcate le perdite rendimento inverter circa 7% visto che ha un rendimento del 93%)
405,3kWh direttamente prodotti tramite sole (quindi in realtà dovrebbero essere stati prodotti il 7% in più per perdite inverter + 2% per perdite mppt quindi +9% 441,7kWh)
infatti se sommo i 4 valori viene esattamente il contatore consumo generale.
nei dati di claudio trovo un minor utilizzo dell'impianto isola che con batterie da 400Ah ha veramente tenuto impostazioni molto conservative perchè l'impianto gli ha salvato solo il 52,7% dei consumi.

mentre nel caso salentino nonostante batterie di capacità dimezzate ha salvato il 67,6% però aiutato da un campo fotovoltaico di potenza doppia.
per le perdite sembra che salentino abbia batterie meno performanti ma a me sembrano risultati ottimi per la perdita delle batterie,
perchè si dovrebbe levare il 7% di perdita trasformazione da 48v a 230Vac e 2% da campo solare a batterie.
essendo i due valori pressochè identici considero 8% di perdità totale.
quindi le batterie di Salentino avrebbero reso 80,06%
quelle di Claudio addirittura 86,03%
Mi sembrano valori troppo ottimi per la resa delle batterie.
spero che le misurazioni siano state correttamente interpretate
da chi ha creato il software,
suppongo che almeno una volta abbiate controllato come ho fatto io con contatori esterni la veridicità di quei dati?
in attesa di vostro riscontro buonanotte.

CITAZIONE (Claudio, 27/04/2017 01:56:23 )

Come fa la resa lucibus?

Minimo c e ~1Ah di errore ... Giusto
Quindi i dati vanno presi sempre con le pinze

@gruppo la differenza tra i dati miei e quelli di CLAUDIO è dovuta al fatto che io avendo batterie al limite le utilizzavo da 2 anni le ho stressate al massimo utilizzando il più possibile e staccando ad enel a 44V. Sarà stato questo il motivo che io pur avendo più pannelli, ma molti di questi difettosi, ho ottenuto un risultato a me molto soddisfacente. Per quanto concerne le perdite, non mi preoccupo più di tanto l'importante che la produzione copra il fabbisogno. In settimana sostituirò 6 pannelli difettosi con altri 6 pannelli stessa potenza 230Wp usati ma in ottima condizione per incrementare la produzione e scaricare meno le batterie.
@Vincent come fa la resa lucibus non lo sò, quello che a me interessa è che la produzione di energia sia sufficiente a coprire i miei fabbisogni; se c'è qualche Ah in più o in meno non è un problema; i dati servono solo a titolo di informazione; quello che interessa è non attingere dal gestore.

a 44V! ,
permettimi senza offesa lo vedo più come un suicidio economico a meno di altri fattori non di mia conoscenza.
Altra fregatura, se dovessi avere un blackout proprio quando sei a 44 o 45v ti rimarrebbe poca autonomia oltre a stressare gli accumulatori.

Mi sento di consigliarti di alzare la tensione di rientro a enel, certo avrai bollette un pelo più care ma economicamente alla fine avrai speso meno al kWh se ci metti il costo batterie.

il fatto di non attingere dal gestore mi sembra alquanto insensato se stò pagando le spese fisse e se per raggiungere lo scopo che ti sei prefissato devi spendere il doppio, poi fai come credi la moneta è la tua.
il fatto di avere informazioni è interessante ma devono avere una certa veridicità altrimenti non servono a nulla.

@Vincent. anche io non sono a conoscenza come fa i conteggi il software usato da Claudio e Salentino forse inviterei ad inserire provvisoriamente dei contatori in particolare a Claudio, sui vari input output per verificare il software ed il sistema stesso.

Vincent per il discorso della risoluzione corrente che è 1A per quanto riguarda i conteggi basta non prenderla in considerazione ma fare i conti con le potenze che vengono date sia in ingresso produzione che in uscita.
Per la produzione abbiamo i watt che ci restituisce direttamente l'inverter come valore già bello e pronto.
(anche se ci sarebbe da opinare ... la potenza segnalata balla parecchio, ma effettuando letture frequenti tra 1 e 2 secondi si riesce ad ottenere dei valori che corrispondono alla realtà campionando il più possibile il valore).
(io per il conteggio energia faccio la sommatoria di tutte le letture della giornata con il suo giusto peso).
Più abbassiamo il tempo tra una lettura e l'altra e più siamo precisi in quanto possiamo campionare le variazioni.
esempio ((1,32sec * 670w) / 3600) + ((1,04sec * 640w) / 3600) + .... ogni 300 secondi esatti eseguo una normalizzazione dei dati, calcolo i kWh divido l'ultima lettura a cavallo dei 5 minuti lasciando la prima parte per concludere i 5 minuti e la seconda parte di tempo rimanente per la seconda lettura.
il trucco è pesare la potenza per il tempo e non dividere per il numero di letture totali mediando tutte le letture della potenza si avrebbe un valore con una percentuale di errore più ampia.

la normalizzazione a 5 minuti mi è utile per inviare un dato corretto a pvoutput (pvoutput lavora a 5 o 10minuti io o preferito i 5).

se il SW in uso a Claudio e Salentino fa i conti con la corrente invece che la potenza , le letture non possono essere affidabili ma per scoprilo ci vuole strumentazione esterna o sorgenti.
il fatto di vederlo nella stringa di risposta dentro il software non è detto che venga utilizzato quella è la rappresentazione grafica di risposta dell'inverter poi va interpretata con algoritmi.

Anche per l'uscita 230VAC abbiamo la potenza attiva come dato disponibile, e si possono fare calcoli senza considerare il valore di corrente non preciso perchè a passi di 1A

Essendo dati troppo ottimi meritano a mio giudizio indagini più approfondite.
visto che quello indicato è un rendimento totale e quindi molto improbabile anche accettando i rendimenti indicati da mppsolar, Salentino avrebbe un rendimento che supera 80% delle batterie.
sarebbe la prima volta che lo vedo quindi permettimi Vincent una certa riluttanza.

@Gruppo, si 44V ormai erano da sostituire e per 6 mesi le ho stressate per avere quei valori. Per quanto concerne il conteggio, ho confrontato il consumo indicato da lucibus con le bollette enel e non si discostavano di molto; la differenza si aggirava intorno a 1 -2 Watt di differenza fra quelli fatturati da enel e quelli conteggiati da lucibus.
Tieni conto che sono 3 anni che ho l'impianto ed in passato non avendo lucibus per verificare quanto avevo prodotto e consumato e quantoo mi veniva fatturato da enel avevo un quaderno dove annotavo tutto.

bene allora per i consumi enel è precisissimo non preciso , ...ma qui in contenzioso ci sono i rendimenti batteria e inverter.
mi piacerebbe che Claudio mi confermasse anche un rendimento di tutto il sistema perche da gennaio ad oggi essendo compreso gennaio e febbraio quei rendimenti mi lasciano veramente basito.

@Gruppo dai dati ottenuti con lucibus, che come anticipato, non si discosta tanto dai dati effettivi, nel mese di novembre, esattamente al 23/11/2016, ho uno screenshot la cui percentuale di resa si aggira intorno al 97% per l'esattezza 96,51% e da quello che penso io tale situazione si è verificata principalmente perchè ho utilizzato molto bene quanto prodotto a causa delle batterie in quelle condizioni; infatti tutta l'energia prodotta è stata consumata e poco è andato disperso. In effetti quando andava via il sole, quasi subito dopo bypassavo ad enel. A conferma allego dato

Immagine Allegata: totali.JPG
 

Non insisto perchè non sono esperto, ma credo che le perdite siano da attribuire all'energia utilizzata per caricare le batterie e non consumata.
Se avete informazioni più precise, vi ringrazio se me le fate conoscere.Non si finisce mai di imparare. Grazie

ciao ci sono arrivato dopo una notevole masturbazione cerebrale.
allora salentino dice che l'energia di consumo enel corrisponde.
quindi nel box batteria il valore dell'energia è quello reso in uscita inverter e non quello reso dalle batterie.
quindi per risalire alla energia che ha dovuto erogare l'accumulatore devo aggiungere le perdite dell'inverter.
l'inverter mppsolar ha un rendimento massimo del 93% poichè durante un funzionamento normale dove i consumi non sono sempre dove il rendimento è massimo, assumo una media del 90% (ma dovrebbe essere inferiore purtroppo non ho mai fatto la curva di rendimento)

quindi il valore che leggiamo nel cerchio rosso per sapere quanto hanno dovuto fornire le batterie.
mettiamo nell'immagine il valore dell'energia che è uscito dal pacco cioè 491,7kWh tolto le perdide viene 442,5kWh

ora passiamo al cerchio blu.
visto che sembra che il software sui consumi metta quelli in uscita ipotizzo che 847,8kWh siano quelli in uscita
sul cerchio giallo per fornire quell'energia dovrà sottostare alla perdita dell'inverter più la perdita mppt.
sempre considerando che non funziona mai nelle condizioni migliori riutilizziamo un rendimento di 90% per l'inverter e 98 % mppt

ora avendo una produzione di 1176,5 tolgo i 454,8 che sono in autoconsumo e rimangono 721,7
di questi 721.7 sono entrati nelle batterie un 2% in meno (ricordate 98% rendimento mppt)
quindi nelle batterie è stato accumulato 721,7 - 2% = 707,3

ora facciamo il rendimento degli accumulatori non del sistema.

491,7/707,3=69,5%

ora il valore è consono le perdite sulla batteria sono più del 30% ora i conti tornano anche a me.

Immagine Allegata: salentino.jpg