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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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PIP 5048-GK e batterie LiFePO4
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AlessandroT

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Inviato il: 02/12/2018 14:32:48


CITAZIONE

Secondo voi, che significato potrebbe avere il parametro "low DC voltage cutoff"? Perché mettere un parametro se poi non fa cutoff?

Il cut off spegne l inverter ed è così per tutti i Pip,il tuo non funziona e per questo motivo puoi fartelo tranquillamente sostituire o penso anche che possano farti un rimborso (forse) ma la sostituzione è sicura, mandagli le foto che hai messo sul forum dove con tensione di 30 volt il Pip continuava ad assorbire corrente dalle batterie.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 

Claudio

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Inviato il: 02/12/2018 14:52:43

Nessuna commutazione, 5 banchi da 100A cad. tutti in parallelo, protetti da fusibile e da stacca batterie, totale 500A



Immagine Allegata: batt-3.jpg
 
ForumEA/T/batt-3.jpg



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Riccardo

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Inviato il: 02/12/2018 18:09:09

CITAZIONE (sonico, 02/12/2018 12:35:17 ) Discussione.php?215429&1#MSG13

Si, giusto. Metto un alimentatore che fa corrente costante di 2A a tensione 48V.
Secondo voi, che significato potrebbe avere il parametro "low DC voltage cutoff"? Perché mettere un parametro se poi non fa cutoff?

Io metterei un alimentatore a tensione costante non corrente costante, in modo da poter variare le soglie di intervento come preferisco.L'alimentatore da rete interno non è fatto per scendere a delle tensioni cosi basse Il cutoff fa staccare la generazione di energia da parte dell'inverter, ma il suo consumo per mantenersi attivo rimane quando è impostato per il funzionamento con batteria.



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Q.CELLS Q.PEAK 4575W sud-est
Solar Frontier CIS 850W sud-ovest
Inverter PIP5048MST
Batterie:LifePo4 Seplos MASON-48280-DIY EVE280AK 28,6 kWh
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Riccardo

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Inviato il: 02/12/2018 18:13:42

anche il mio impianto come quello di Claudio e senza commutazione tutti i banchi batterie sono in parallelo, ma questo sistema presenta molti svantaggi se le batterie non sono perfettamente identiche e anche dello stesso lotto di produzione.
Sul tuo impianto se desideri eseguire scambi senza carico una tecnica potrebbe essere quella dell'utilizzo dei supercapacitor



Modificato da Riccardo - 02/12/2018, 18:18:16


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sonico

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Inviato il: 03/12/2018 07:50:55

Grazie a tutti.
Questa mattina mi hanno scritto ancora:

We have consulted our engineer this issue. They confirm that the unit operation is normal and not any problem. The problem is the two points as below:

1.The battery capacity is too small.
2.The program12 and program29 battery voltage setting value are too close.

According to the user manual description, the 5048GK inverter's battery capacity is at least 200AH, because a small capacity battery will easy to cause the voltage detection inaccurate by the unit. In addition, you set the program12("Back to Utility" (12) at 48V) and program29(Low DC Cut Off voltage" (29) to 46V) which only 2v voltage difference. When the unit draw a larger power from battery, the battery voltage will down instantly and lower than the low cut-off voltage and draw even empty the battery.

I hope this description can let you know this is not the unit problem.


Quindi ora la domanda che vi faccio, e vi chiedo di aiutarmi nella decisione, è: lo restituisco o no? Che alternative ho? Esistono altri inverter che funzionino meglio?



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Claudio

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Inviato il: 03/12/2018 09:23:47

Non si può dare una risposta che soddisfi tutti, bisogna vedere l'uso che ne intendi fare, posso solo portare il mio PIP4048MS vecchio modello da esempio, in 4 anni ha prodotto oltre 12000Kwh, con una resa de 89% ho sfruttato più di 10000Kwh, con 4750W pannelli e 500A di batterie che per il momento non sembrano mostrare cedimenti.

Certo potresti anche prendere in considerazione un sistema non integrato, cioè regolatore di carica e inverter divisi, ma se invece vuoi poter prelevare in contemporanea da ENEL non hai alternative.



Modificato da Claudio - 03/12/2018, 09:30:16


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sonico

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Inviato il: 03/12/2018 09:30:22

Dato che il problema sembra sia dovuto alla scarsa capacità delle batterie, ho modo di ampliarne la capacità, sopratutto ora che le ho rovinate (parzialmente)? Buttarle non mi va...



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AlessandroT

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Inviato il: 03/12/2018 09:41:26

Allora ammesso che l inverter funziona e il cut off non lo spegne perché essendoci la tensione di rete continua ad alimentare i carichi in bypass ma alimentandosi sempre dalle batterie (anche se io ero convinto che anche con la rete l inverter arrivato alla tensione di cut off si spegnesse come quando funziona senza rete,ma questo può confermarlo Claudio o qualche altro). Io per esperienza personale ho 180 Ah di batterie a 24 volt che in proporzione sono i tuoi 90 Ah a 48 volt e non ho mai visto scendere le batterie sotto i 23 volt (considera che lo scorso inverno l ho passato con 4 pannelli) perché anche nelle giornate più piovose riesco ad accumulare quello che serve per alimentare l inverter, naturalmente il tuo inverter a 48 volt consuma il doppio del mio ma considera che tu hai 6 pannelli quindi dovresti anche in giornate piovose riuscire ad accumulare quello che ti serve per alimentare l inverter. Tirando le somme io per prima cosa rispedire al mittente le batterie e poi valuterei se passare a batterie al piombo (tecnologia che conosciamo bene sia agm come quasi tutti gli utenti del forum o magari delle batterie ad acido libero tubolari che sono il top pur richiedendo un po' di manutenzione) o mantenersi al litio magari 2 belle batterie pylontech.



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Claudio

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Inviato il: 03/12/2018 10:16:34

Il 4048MS consuma da batteria durante il bypass 780mA=18.72A in 24 ore, il GK, detto da Sonico 1.5A=36A in 24 ore.
Ora con 500A di batterie 19A non li senti nemmeno, ma 36A con 100A di batterie sono veramente tanti, più di 1700W in 24 ore, il problema è che il GK non è mai veramente in bypass.
Guarda Novembre, prodotto 93.9Kwh prelevato da batterie e consumo immediato 70.3Kwh, vuol dire che la perdita fra carica e scarica + conversioni varie è stata di 23.6Kwh, Novembre siamo in torno al 68% di resa.



Immagine Allegata: Pro_con_Novembre.jpg
 
ForumEA/T/Pro_con_Novembre.jpg



Modificato da Claudio - 03/12/2018, 10:33:00


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Inviato il: 03/12/2018 10:34:38

Mentre dal 1 Gennaio la % sale molto con in mezzo forte produzione.
Naturalmente i calcoli sono puramente matematici, non c'è sicurezza di precisione assoluta non ci sono strumenti di precisa misurazione, ci si attiene a quanto fornito dall'inverter, che paragonato a strumenti esterni risulta pressappoco in linea, ho 3 strumenti che misurano e lo scostamento è circa +-12Kwh anno, tutto sommato trascurabile,



Immagine Allegata: Pro-con.jpg
 
ForumEA/T/Pro-con_1.jpg



Modificato da Claudio - 03/12/2018, 10:43:40


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sonico

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Inviato il: 03/12/2018 11:12:26

Va bene, quindi lo restituisco. E cosa prendo? Un 4048MS richiede anche lui 200Ah di batteria ma ormai non posso parallelare altre celle.
Un 3024, anche qui dovrei mettere le celle in parallelo, ma dopo quello che è successo sarebbe un problema...
AIUTO!



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Claudio

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Inviato il: 03/12/2018 11:56:22

Attento non fare l'errore 100A a 48 o 200A a 24 sono sempre 4800W

Una domanda a Alessandro, puoi provare a misurare quanto assorbe il tuo balla batterie durante il bypass.



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AlessandroT

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Inviato il: 03/12/2018 13:04:15

Appena arrivo a casa controllo Claudio perché ricordo che tempo fa avevo misurato quasi 2 A ma in effetti mi avevi fatto notare che erano un po' troppi, appena arrivo misuro con il tester.



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Inviato il: 03/12/2018 13:14:12

CITAZIONE (Claudio, 03/12/2018 11:56:22 ) Discussione.php?215429&2#MSG26

Attento non fare l'errore 100A a 48 o 200A a 24 sono sempre 4800W

Una domanda a Alessandro, puoi provare a misurare quanto assorbe il tuo balla batterie durante il bypass.


Si, certo, intendevo che dato che basterebbero 24V, per usare tutte le celle le parallelo a due a due ottenendo una 24V 180Ah.

Però adesso che mi fai notare questa cosa significa che la versione da 3KW si accontenta di una batteria 4 volte meno capiente! (24V e solo 100Ah) Quindi è proprio la versione da 5KW che consuma moltissimo in confronto alla versione da 3KW o c'e' sotto qualcos'altro? C'e' sempre qualcosa che non mi torna.

Ad ogni modo, intanto lo restituisco. Sto andando in ufficio postale, mi hanno chiesto un preventivoo di spesa per Taiwan, se lo approvano, mi restituiscono pure le spese di spedizione...

Poi rimango senza inverter, quindi bisogna trovare una soluzione...FORZA!


CITAZIONE
Appena arrivo a casa controllo Claudio perché ricordo che tempo fa avevo misurato quasi 2 A ma in effetti mi avevi fatto notare che erano un po' troppi, appena arrivo misuro con il tester.

Ocio, mi raccomando, non vorrei essere causa di danni ad altri, oltre a quelli fatti alle mia batterie...



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Inviato il: 03/12/2018 13:19:40

Questo inverter? (prezzo da svenimento...)
LINK

Anche su questo consigliano 200Ah, ma in relazione alla potenza di 3KW dei pannelli (giustamente). Se io ho 1700W dai pannelli quei 200Ah quanto diventano?
Poi leggendo le varie caratteriestiche mi viene il dubbio: ma che sia un GK ricarrozzato?



Modificato da sonico - 03/12/2018, 13:25:24


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