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Claudio
| Inviato il: 16/05/2019 09:21:13
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CITAZIONE (eruclide, 15/05/2019 23:29:17 ) 
qualsiasi generatore (a parte la legna) ripristina ciò che si consuma
è errato dire "scaldare tutto il puffer" in quanto tot kw la caldaia da, e questi o vanno nell'abitazione o nel puffer per poi essere ripresi.
nulla viene perso......
A parte le perdite inevitabili, più massa per più tempo più perdita più reintegro.
Ottima soluzione in serie, sia per solare che per TC ma per l'ACS non sono d'accordo, troppe perdite da mantenere per le quantità in uso.
Le caldaie a Gas hanno tutte il settaggio solare, meglio se ricevono alimentazione da un serpentino ACS Inox ad immersione e se manca temperatura la alzano loro, ma solo per quello che mi serve, senza sprechi in perdite.
Esempio periodo di brutto tempo, no solare, ma temperatura esterna 20° non accendo il TC e la caldaia deve lavorare per mantenere la massa sufficiente al fabbisogno di ACS per quando servirà.
Io ho un accumulo Fiorini a 3 serpentini con ACS ad immersione che alimenta ACS in caldaia è mi trovo benissimo, se manca temperatura la caldaia si accende solo un secondo e scalda solo ciò che serve, ma se è a 45° non parte nemmeno.
Serve anche meno materiale ed elettronica di controllo.
Poi torniamo sempre al discorso che le correnti di pensiero sono 1000, come il tank in tank che personalmente vieterei per legge, ma predicato per anni dai moderni termotecnici del 2000 come la panacea di tutti i mali.
Modificato da Claudio - 16/05/2019, 11:18:12
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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eruclide
| Inviato il: 16/05/2019 11:47:15
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[quote=Claudio, 16/05/2019 09:21:13 ?Discussione.php?215662&3#MSG35]CITAZIONE (eruclide, 15/05/2019 23:29:17 )
A parte le perdite inevitabili, più massa per più tempo più perdita più reintegro.
Ottima soluzione in serie, sia per solare che per TC ma per l'ACS non sono d'accordo, troppe perdite da mantenere per le quantità in uso.
Le caldaie a Gas hanno tutte il settaggio solare, meglio se ricevono alimentazione da un serpentino ACS Inox ad immersione e se manca temperatura la alzano loro, ma solo per quello che mi serve, senza sprechi in perdite.
ma guarda che il/i puffer sono sempre a una certa T° data dal TC o dal solare.
quando entrambe le fonti non fanno il loro dovere, allora e solo allora interviene il gas, ma solamente per irpri stinare quello che io prelevo dagli accumuli.....
per il discorso tuo, tu hai un solo accumulo, e allora il caso è diverso, mentre nella discussione si parla di due accumuli......
ti faccio una semplice domanda: hai avuto modo di avere nel tuo stesso impianto la soluzione che tu ritieni più idonea e una soluzione con due puffer + piastra acs + i vari generatori, per vedere le differenze? Oppure è solo una tua impressione ?
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alias Dott Nord Est
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eruclide
| Inviato il: 16/05/2019 11:52:47
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[quote=Claudio, 16/05/2019 09:21:13 ?Discussione.php?215662&3#MSG35]CITAZIONE (eruclide, 15/05/2019 23:29:17 )
Esempio periodo di brutto tempo, no solare, ma temperatura esterna 20° non accendo il TC e la caldaia deve lavorare per mantenere la massa sufficiente al fabbisogno di ACS per quando servirà.
no, il tuo è un errore di ragionamento che molti fanno......
se io ho un puffer da 300 lt (come nella discussione richiesto) su cui collego il gas, io con il gas non mantengo TUTTO il puffer caldo, ma mantengo caldo quello che c'è sopra la sonda NTC della caldaia a gas (se il la metto a metà, ad esempio, tengo caldi 150 lt).
E tenerli caldi non vuol dire partire da zero gradi e portarli a 60°, ma ripristinare quello che i 150 lt disperdono.
Cosa disperdono? se in ambiente chiuso, poi dipende da mille fattori, calcola anche 3/5° al gg, sono 0.80 kW al gg di energia (quindi in soldoni circa 7/10 centesimi al gg)
E pure questo è un dato "farlocco", in quanto durante quel giorno io dovrò usare acs (gas diretto o su puffer non cambia), e se durante quel giorno il solare fa qualcosa, il gas lavora meno.
Quindi, secondo il mio umile pensiero (ma più che pensiero è l'esperienza davvero di un'infinità di lavori) è molto meglio privilegiare la resa generale che non la sola resa del gas, che sarà il generatore che meno lavorerà durante l'anno.
Modificato da eruclide - 16/05/2019, 11:57:32
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alias Dott Nord Est
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Claudio
| Inviato il: 16/05/2019 12:39:59
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Assolutamente d'accordo, è giustissimo quello che dici, ma concordi con me che anche solo 100 litri a 60° disperdono più che zero litri a 60°.
E lo sai bene quanto disperde un accumulo!!
Solo trovo controproducente al risparmio energetico con accumulo mantenuto, anche per poco, con il gas.
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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eruclide
| Inviato il: 16/05/2019 12:46:24
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CITAZIONE (Claudio, 16/05/2019 12:39:59 )
Assolutamente d'accordo, è giustissimo quello che dici, ma concordi con me che anche solo 100 litri a 60° disperdono più che zero litri a 60°.
E lo sai bene quanto disperde un accumulo!!
Solo trovo controproducente al risparmio energetico con accumulo mantenuto, anche per poco, con il gas.
perfetto, ti faccio altra domanda:
abbiamo visto che nel caso intervenga il gas, sono cira 7/10 cent al gg
quante volte in un anno può capitare?
bene, cosa costa in materiale e lavoro (a norma) collegare l'acs caldaia per conto suo assieme al resto dell'impianto (che produce acs anche lui....) ?
come ben dici, libertà di opinioni per tutti.... ma la mia deformazione professionale mi porta SEMPRE a far di conto con "carta e penna" e a valutare tutte le soluzioni possibili (e per mia fortuna, la platea di clienti mi permette di fare tutte le prove e confronti immaginabili)
ripeto, la mia è un'opinione come tante altre, ma mi piace sempre spiegare e dimostrare il perchè delle cose.
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alias Dott Nord Est
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Biomass
| Inviato il: 16/05/2019 18:40:47
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CITAZIONE
Solo trovo controproducente al risparmio energetico con accumulo mantenuto, anche per poco, con il gas.
concordo
per uno che ha "bandito" il gas da anni (bandito...non è messo a caso)
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W il cippatino
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eruclide
| Inviato il: 16/05/2019 19:52:11
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Pure io non ho gas, ma pellet e solare
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alias Dott Nord Est
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Versione Mobile!
 
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ma lasciaci un minimo di fai da te nel rispetto della sicurezza 
, almeno dove non servono certificazione di professionista. 
