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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Accumulatori

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il terribile,inestinguibile fuoco delle batterie al litio
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emuland

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Inviato il: 03/07/2019 21:06:53

so spegne con l' acqua
tanta avqua



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frenk1968

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Inviato il: 04/07/2019 09:07:53

una volta che una cella al litio brucia,non nla fermi piu,alro che acqua.



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ricordati che devi morire.
Al'è inutil insegnà al mus.....si piard timp e in plui si infastidis la bestie !

 

lupocattivo

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Inviato il: 04/07/2019 09:10:30

CITAZIONE (emuland, 03/07/2019 21:06:53 ) Discussione.php?215728&2#MSG15

so spegne con l' acqua
tanta avqua


Immagino che tu in auto tenga sempre a portata di mano un "Estintore a Benzina"Faccine/blowup.gif

 

inventoreinerba
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Inviato il: 04/07/2019 09:48:19

"una volta che una cella al litio brucia non la fermi più"
ormai c'è gente che invece che ragionare col cervello prende da google le risposte e fa pure il professore.
frenk : se ti dico che mettendo i componenti della cella al litio sul fuoco non bruciano ,non bruciano.
Questa prova l'ho fatta appunto perchè si dice in rete che il fuoco del lito delle batterie al litio è inestinguibile.
è un fake. scritto e rilanciato da chi usa il cervello degli altri.

all'avvento delle prime autovetture alcuni studiosi sostenevano che viaggiare a velocità superiori ai 60km orari poteva portare grave nocumento alla salute.

 

inventoreinerba
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Inviato il: 04/07/2019 10:05:37

x emulad : se metti in serie 3 batterie al litio e le cortocirquiti non succede proprio nulla, non scoppiano come piacerebbe a te,perchè hanno incorporato sul positivo un fusibile da 5A proprio per proteggerle dalle extracorrenti,e quindi salta uno dei 3 fusibili.
dovresti trovare delle 18650 senza fusibile di protezione e allora sì che forse esploderebbero.
C'è da notare che il fusibile non protegge dall'esplosione la batteria se si buca il separatore fra i 2 elettrodi, come nel filmato postato da claudio: il cliente non stava smontando la batteria. sfortunatamente in quel momento si è bucato il separatore e la batteria è esplosa.


il quesito non è se le batterie possono esplodere o provocare incendi, questo è assodato.
la domanda invece è questa : il litio delle batterie al litio può incendiasrsi e generare un fuoco difficile da spegnere?
dalle prove che ho fatto (2) sembra proprio di no.

 

emuland

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Inviato il: 04/07/2019 18:17:12

CITAZIONE (inventoreinerba, 04/07/2019 09:48:19 ) Discussione.php?215728&2#MSG18

"una volta che una cella al litio brucia non la fermi più"
ormai c'è gente che invece che ragionare col cervello prende da google le risposte e fa pure il professore.

a chi ti riferisci?

inventore mi permetto : hai seguito corsi presso VVFF sullo spegnimento delle batterie al letto paper del FD americani?
io si.
il fuoco delle litio si spegne con acqua.
non lo dico io.
lo dice TESLA, che consiglia appunto ai FD americani di spegnere con l'acqua.

Non per spegnere, ma per evitare se possibile il termal runaway della altre celle.

la tua esperienza personale contrasta con la mia esperienza personale e i paper letti. le celle al litio se sovraccaricate prendono fuoco.
non il litio interno, ma come diceva claudio l'elettrolita.

Non puoi spegnere il fuoco del litio perchè produce ossigeno. quindi anche con la CO2 non spegni nulla.

serve l'acqua per assorbire il calore generato e tenere "quiete" le altre celle.


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buona lettura



Modificato da emuland - 04/07/2019, 18:21:48


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emuland

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Inviato il: 04/07/2019 18:29:21

CITAZIONE (lupocattivo, 04/07/2019 09:10:30 ) Discussione.php?215728&2#MSG17

CITAZIONE (emuland, 03/07/2019 21:06:53 ) Discussione.php?215728&2#MSG15
so spegne con l' acqua
tanta avqua


Immagino che tu in auto tenga sempre a portata di mano un "Estintore a Benzina"Faccine/blowup.gif


non so cosa tu intenda dire, ma se hai a che fare con batterie al litio, le spegni con l'acqua.(per evitare il propagarsi dell'incendio tipoco del termal runaway delle LiCoO2 e limn2o4

https://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_runaway




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frenk1968

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Inviato il: 04/07/2019 18:33:04

#inventoreinerba
guarda,io utilizzo le lipo fin dala loro comparsa per il modellismo,
e intendo dal 2008/2009 e di lipo nelle mie mani ne sono passate molte.

ti dico che dipende solo da come sono costruite,e di tecniche costruttive ce ne sono molte,alcune fanno solo fumo,altre bruciano finche finisce la reazione con l'aria,altre non fanno addirittura nulla.
quindi si puo avere ragione/torto tutti.
ciao



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frenk1968

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Inviato il: 04/07/2019 18:37:49

CITAZIONE (emuland, 04/07/2019 18:17:12 ) Discussione.php?215728&2#MSG20

CITAZIONE (inventoreinerba, 04/07/2019 09:48:19 ) Discussione.php?215728&2#MSG18
"una volta che una cella al litio brucia non la fermi più"
ormai c'è gente che invece che ragionare col cervello prende da google le risposte e fa pure il professore.

a chi ti riferisci?

inventore mi permetto : hai seguito corsi presso VVFF sullo spegnimento delle batterie al letto paper del FD americani?
io si.
il fuoco delle litio si spegne con acqua.
non lo dico io.
lo dice TESLA, che consiglia appunto ai FD americani di spegnere con l'acqua.

Non per spegnere, ma per evitare se possibile il termal runaway della altre celle.

la tua esperienza personale contrasta con la mia esperienza personale e i paper letti. le celle al litio se sovraccaricate prendono fuoco.
non il litio interno, ma come diceva claudio l'elettrolita.

Non puoi spegnere il fuoco del litio perchè produce ossigeno. quindi anche con la CO2 non spegni nulla.

serve l'acqua per assorbire il calore generato e tenere "quiete" le altre celle.


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h a hahahaha,
tesla cerca di pararsi le chiappe come puo.
ce un filmato in rete che ce una tesla che brucia brucia bruciaaaaaaaa
nonstante i ettolitri di acqua che i pompieri buttano.
la si deve inmmergere in una vasca per spegnerla,bisogna togliere completamente l'ossigeno.



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lupocattivo

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Inviato il: 04/07/2019 19:03:35

Beh insomma, se lo dice Elon Musk forse ci possiamo credere.

2016_Model_S_Emergency_Response_Guide_en.pdf



"FIREFIGHTING USE WATER TO FIGHT A HIGH VOLTAGE BATTERY FIRE. If the battery catches fire, is exposed to high heat, or is generating heat or gases, use large amounts of water to cool the battery. It can take approximately 3,000 gallons of water, applied directly to the battery, to fully extinguish and cool down a battery fire; always establish or request an additional water supply. If water is not immediately available, use dry chemicals, CO2, foam, or another typical fire-extinguishing agent to fight the fire until water is available."

Diciamo che 3000 galloni sono circa 12000 litri e allora assicuratevi di aver disponibili almeno 3 di questi...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/autopompa.jpg



Sempre che non ne occora qualcun'altro. Poi per le seguenti 24 ore tenete sott'occhio il mezzo e state pronti ad un'altra raffreddatina...

Attenzione che i 12 metri cubi di acqua devono andare sulla batteria, mica si puo' spruzzare a casaccio!

Ricordando che negli impianti ad alto voltaggio e' sempre presente il cartello "non usare acqua" per spegnere incendi, io non me la sento di dichiarare il le batterie al Litio "ininfiammabili"...Poi voi fate pure come vi pare.

 

Claudio

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Inviato il: 04/07/2019 20:16:29

Il fuoco, qualsiasi sia, è composdto da 3 elementi.

COMBUSTIBILE

COMBURENTE

TEMPERATURA

Trova il modo di toglierne uno dei 3 e il fuoco si spegne.



---------------
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Claudio

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Inviato il: 04/07/2019 20:20:08

Per le auto non so cosa dire, quelle batterie erogano da 200V a 400V non 48V



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emuland

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Inviato il: 04/07/2019 21:02:09

CITAZIONE (frenk1968, 04/07/2019 18:37:49 ) Discussione.php?215728&2#MSG23

CITAZIONE (emuland, 04/07/2019 18:17:12 ) Discussione.php?215728&2#MSG20
CITAZIONE (inventoreinerba, 04/07/2019 09:48:19 ) Discussione.php?215728&2#MSG18
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frenk non puoi togliere l ossigeno dall' interno delle batterie



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Inviato il: 04/07/2019 21:04:34

CITAZIONE (Claudio, 04/07/2019 20:16:29 ) Discussione.php?215728&2#MSG25

Il fuoco, qualsiasi sia, è composdto da 3 elementi.

COMBUSTIBILE

COMBURENTE

TEMPERATURA

Trova il modo di toglierne uno dei 3 e il fuoco si spegne.


corretto. ma manca la autocatalisi/catalisi

nel caso delle litio, se si innesca il termal runaway, i danni li eviti solo togliendo la temperatura di innesco. perché comburente e combustibile stanno dentro la batteria stessa



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AlessandroT

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Inviato il: 04/07/2019 21:08:38

Sicuramente la temperatura si può togliere e d altronde non manca a tesla farlo, in ogni caso camminare su una auto a benzina, diesel o gas è anche un pericolo.



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6 poly 250w. Bella stagione 4 sotto inverter pip 3024 e 2 sotto boiler 24v, inverno tutti sotto inverter. 12 batterie epzs 180ah con densità acido abbassata da 1,28 a 1,24

 
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