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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Stufe Termostufe Termocamini

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termocamino+caldaia gas+puffer+secondo puffer?, rifacimento impianto
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guido66
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Inviato il: 25/11/2019 14:21:33

Ho un'abitazione del dopoguerra di circa 130 mq in zona F, ristrutturata ed ampliata 20 anni fa, inserendo isolamento in polypan nella ristrutturazione ed effettuando insuflaggio di cellulosa nelle intercapedini (solo 7/8 cm) dei muri preesistenti. Il fabbisogno energetico calcolato tramite un Vs link mi risulta essere di circa 13KW, ma faccio notare che pur avendo solo 10,2 Kw di elementi radiatori, mi scaldo senza problemi.

 

guido66
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Inviato il: 25/11/2019 14:22:03

Inizialmente il mio impianto era composto da caldaia a gas, come riserva, e da un termocamino Edilkamin acquacalor 29Kw (14,5KW all'acqua) con serpentina per acs istantanea con vaso aperto, collegato al gas con piastra scambiatore.
I primi anni li ho passati imprecando con varie ebollizioni e periodici intasamenti dello scambiatore a piastra… poi ho fatto modificare come potevo, aggiungendo un puffer da 300 lt con serpentina. La caldaia a gas è stata collegata sul puffer, mentre il termocamino alla serpentina (errore, se ho ben capito)

 

guido66
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Inviato il: 25/11/2019 14:25:38

Gli impianti sono realizzati in un sottoscala, per cui ho poco spazio a disposizione. Dovendo sostituire il termocamino attuale, che dopo 16 anni di uso improprio si è bucato, mi piacerebbe correggere per quanto possibile gli errori fatti in passato e migliorare l'impianto

 

guido66
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Inviato il: 25/11/2019 14:29:43

Sono orientato all'acquisto di un termocamino Edilkamin H2Oceano, ma sono indeciso se da 15KW (9all'acqua) o da 23KW (13,3 all'acqua).
Dubbio dato anche dal fatto che la resa all'acqua "sulla carta" secondo me è stata depotenziata, avendo visto anni fa sugli stessi modelli rese del 25% superiori (ancora reperibili sul web)

 

guido66
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Inviato il: 25/11/2019 14:34:27

Complichiamo ancora un poco le cose…
Ho spazio per un puffer di max 800 litri, che a mio parere dovrebbe essere con doppia serpentina; la più bassa per il collegamento con la caldaia a gas, mentre quella alta per la produzione di acs.
Oppure potrei invece conservare l'attuale puffer da 300lt, integrandolo con un piccolo boiler da 100 lt per acs (più grande non ci sta)

 

guido66
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Inviato il: 25/11/2019 14:38:33

Per finire, essendo allergico all'elettronica, vorrei svolgere i collegamenti il più possibile con valvole deviatrici o miscelatrici meccaniche, due pompe (che già ho), e una centralina semplice semplice. Attendo impaziente la vostra preziosa consulenza

 

marcosnout

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Inviato il: 25/11/2019 15:37:37

Ciao guido66,

CITAZIONE

Il fabbisogno energetico calcolato tramite un Vs link mi risulta essere di circa 13KW, ma faccio notare che pur avendo solo 10,2 Kw di elementi radiatori, mi scaldo senza problemi

Il fabbisogno lo hai calcolato per l'intera abitazione?
Hai considerato che la stanza in cui viene installato il termocamino (solitamente un soggiorno) è abbondantemente scaldato per convenzione?

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Screenshot_20191125-153140__01.jpg


...e infatti da scheda tecnica...



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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climatica D, Gradi-giorno 1427
Isola: 30 moduli SUNTECH 200wp, Inverter UPS PSW7 6048, regolatore di carica PCM8048, batterie 24 EPZS 810Ah (C10)

 

marcosnout

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Inviato il: 25/11/2019 15:46:18

CITAZIONE (guido66, 25/11/2019 14:34:27 ) Discussione.php?215893&1#MSG4

Complichiamo ancora un poco le cose…
Ho spazio per un puffer di max 800 litri, che a mio parere dovrebbe essere con doppia serpentina; la più bassa per il collegamento con la caldaia a gas, mentre quella alta per la produzione di acs.
Oppure potrei invece conservare l'attuale puffer da 300lt, integrandolo con un piccolo boiler da 100 lt per acs (più grande non ci sta)

Personalmente...io sono per il riutilizzo di ciò che già si ha...
Hai già un pifferopuffer, e in caso scegliessi il termocamino più "piccolo" sarebbe sufficiente...
Un termoboiler tipo questoLINK (se basta) collegato al pifferopuffer tramite un circolatore attivato dal termostato (del boiler stesso)



Modificato da marcosnout - 25/11/2019, 15:51:35


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marcosnout

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Inviato il: 25/11/2019 15:49:28

...la caldaia a gas collegata alla serpentina del puffer, i termo collegati al puffer con il secondo circolatore già in tuo possesso...e per sommi capi ogni cosa è al suo posto...



Modificato da marcosnout - 25/11/2019, 15:54:40


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marcosnout

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Inviato il: 25/11/2019 15:53:07

CITAZIONE (guido66, 25/11/2019 14:38:33 ) Discussione.php?215893&1#MSG5

Per finire, essendo allergico all'elettronica, vorrei svolgere i collegamenti il più possibile con valvole deviatrici o miscelatrici meccaniche, due pompe (che già ho), e una centralina semplice semplice. Attendo impaziente la vostra preziosa consulenza

Per questa parte, sempre personalmente, non vedo nessun problema...



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Inviato il: 25/11/2019 16:19:37

Grazie Marcosnout, mi hai rincuorato non poco. Vuol dire che ho imparato qualcosa leggendo il vostro Forum per due settimane di fila!
Hai ragione sul fatto che non ho tenuto conto del calore per irraggiamento (meglio abbondare che deficere), anche per questo ho rimarcato che con 10,2 Kw di radiatori sono più che a posto...

 

guido66
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Inviato il: 25/11/2019 16:31:17

Caso vuole che abbia trovato da un rivenditore della mie parti una ottima offerta per Termocamino H2Oceano da 23kw, però a vaso chiuso.
Quindi sono dubbioso, sia perché il focolare del 15kw mi sembra minuscolo (sono abituato al mio che misura cm 80x57), sia perché non mi piace che quello da 23kw in offerta (CS a vaso chiuso); sarà possibile collegarlo a vaso aperto?

 

marcosnout

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Inviato il: 25/11/2019 16:51:09


CITAZIONE

sarà possibile collegarlo a vaso aperto?

Direi proprio di no...

Ho dato un'occhiata alla scheda, avendo il puffer e sovrabbondando con il vaso d'espansione (che diventa inderogabile)...se l'offerta è buona...

Tieni presente che è indispensabile predisporre uno scarico per l'acqua nel malaugurato caso che intervenga la sicurezza



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guido66
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Inviato il: 25/11/2019 17:48:03

la predisposizione x lo scarico è già stata ampiamente collaudata tanti anni fa (!!) e aggiungere un altro vaso d'espansione a quello che ho (12 litri)non è una spesa folle. L'offerta è buona, praticamente il 23kw allo stesso prezzo del modello 15kw.
dovrei riuscire a ricavare il posto anche per un boiler da 120 litriLINK
Che mi fareste collegare con una terza pompa dedicata, giusto?
Non c'è il modo di collegarlo alla mandata del termocamino direttamente? e poi con una valvola deviatrice ad una certa temperatura proseguire per il puffer?
A Domani… miei salvatori

Scarica allegato

Boiler orizzontale 120 litri-159,00.url ( Numero download: 122 )

 

marcosnout

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Inviato il: 25/11/2019 18:51:42

Il boiler orizzontale non è il massimo per la stratificazione...
...collegare il boiler al termocamino e switchare tra boiler e puffer nemmeno... perché? ...perché la serpentina del boiler non è in grado di dissipare adeguatamente e rischieresti l'intervento della valvola di scarico...
...dai...nemmeno la spesa per un circolatore è elevata, e risparmi sulla deviatrice motorizzata



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