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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Abbinare impianto ad isola ad uno grid-connect, Consigli per un impianto ad isola da abbinare al mio
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Claudio

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Inviato il: 02/05/2020 00:13:16

Comunque tornando allo scambio, in 6 anni con 10mS non ho mai avuto problemi con nessuna apparecchiatura, e ne ho di elettronica accesa costantemente, mai meno di 400Wh.

Non comprendo le tue perplessità!!



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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.

 

LuckyLuke
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Inviato il: 02/05/2020 00:18:18

CITAZIONE (Claudio, 02/05/2020 00:12:19 ) Discussione.php?216093&5#MSG74


Se ti piacciono i diodi li puoi mettere non c'è controindicazione, al limite perdi un po' di Watt.

Qui i diodi comodi 1000V 15A LINK


Ecco, ogni stringa produrrebbe quasi 3 kwp, ciò che vorrei è avere questa produzione media dal sorgere del sole fino al tramonto grazie al fatto di puntare 12 pannelli ad est con inclinazione di circa 80-90 gradi, altri 12 a sud con inclinazione di 68 gradi ed infine gli ultimi 12 ad ovest con inclinazione 70-80 gradi.

Ecco il motivo dei diodi.
A questo proposito ho una domanda fondamentale: i diodi è meglio metterne uno per ogni stringa o uno per ogni pannello?

 

Claudio

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Inviato il: 02/05/2020 01:14:50

Uno per ogni stringa, comunque puoi stare tranquillo che se il sole è a Est i pannelli di Ovest non andranno mai da assorbite potenza, anzi produrranno ugualmente, poco ma produrranno e viceversa, questo è garantito, anche senza diodi, un pannello per diventare un carico deve essere totalmente coperto con un telo che lo oscuri completamente, ad esempio un telo ombreggiante non è sufficiente a farlo diventare un carico.

In oltre inserendo diodi si va a a creare un facile punto di guasto.

Questa è la prova sul campo, non c'è corrente inversa. LINK mai in uso comune si può creare una tale situazione di ombra di una stringa.

Se Est produce 2000W, Sud ne produrrà 1000W e Ovest 300W, mai zero e viceversa.



Modificato da Claudio - 02/05/2020, 01:18:20


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LuckyLuke
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Inviato il: 02/05/2020 08:15:16

CITAZIONE (Claudio, 02/05/2020 01:14:50 ) Discussione.php?216093&5#MSG72

[...] metti piuttosto gli scaricatori perché stai lavorando con campo FV in alta tensione.

Mentre per la commutazione non mi sembra sia diverso dall'altro, anche questo fa scegliere il tempo di commutazione.


Ma che tipo di scaricatori? Mi posteresti qualche link per acquistarli a prezzo giusto?

Però per la commutazione questo inverter richiede 15 ms se in funzionamento come ups e 20 se in funzionamento ad isola... se ho capito bene. Ora non so se rispetto ai tuoi 10 ms questo valore abbia un peso...

 

LuckyLuke
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Inviato il: 02/05/2020 08:27:24

CITAZIONE (Claudio, 02/05/2020 08:15:16 ) Discussione.php?216093&6#MSG79

Uno per ogni stringa, comunque puoi stare tranquillo che se il sole è a Est i pannelli di Ovest non andranno mai da assorbite potenza, anzi produrranno ugualmente, poco ma produrranno [...]


A proposito degli orientamenti e delle inclinazioni dei pannelli, secondo te, quale sarebbe l'ideale per spalmare la produzione il più possibile nell'arco della giornata soprattutto in inverno e inizio primavera e fine autunno?
Un amico mi aveva detto che per i pannelli fotovoltaici un range di 20 gradi rispetto alla perpendicolarità con il sole è ben tollerata.
Se seguissi questa indicazione, potrei mettere i pannelli orientati 20 gradi verso sud rispetto ad est pieno inclinati a 70 gradi invece che ha 90.
Idem per la stringa ad ovest. Che ne dici?

 

Claudio

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Inviato il: 02/05/2020 09:37:45

CITAZIONE (LuckyLuke, 02/05/2020 08:15:16 ) Discussione.php?216093&6#MSG80

CITAZIONE (Claudio, 02/05/2020 01:14:50 ) Discussione.php?216093&5#MSG72
[...] metti piuttosto gli scaricatori perché stai lavorando con campo FV in alta tensione.

Mentre per la commutazione non mi sembra sia diverso dall'altro, anche questo fa scegliere il tempo di commutazione.


Ma che tipo di scaricatori? Mi posteresti qualche link per acquistarli a prezzo giusto?

Però per la commutazione questo inverter richiede 15 ms se in funzionamento come ups e 20 se in funzionamento ad isola... se ho capito bene. Ora non so se rispetto ai tuoi 10 ms questo valore abbia un peso...



Ho provato sia a 20mS che a 10mS nessun apparecchio mi crea problemi, caldaia, TV, HiFi, PC fissi, router, ne lavatrice o lavastoviglie, il piano a induzione se ne frega, solo il microonde fa un leggere BOP quando avviane lo scambio, l'unica accortezza evito di usare la saldatrice con l'inverter, per quella ho una presa dedicata sotto contatore.

Sinceramente non vedo il problema.

Poi vedi tu, la cosa è puramente soggettiva.



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Claudio

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Inviato il: 02/05/2020 09:44:31

CITAZIONE (LuckyLuke, 02/05/2020 08:27:24 ) Discussione.php?216093&6#MSG81

CITAZIONE (Claudio, 02/05/2020 08:15:16 ) Discussione.php?216093&6#MSG79
Uno per ogni stringa, comunque puoi stare tranquillo che se il sole è a Est i pannelli di Ovest non andranno mai da assorbite potenza, anzi produrranno ugualmente, poco ma produrranno [...]


A proposito degli orientamenti e delle inclinazioni dei pannelli, secondo te, quale sarebbe l'ideale per spalmare la produzione il più possibile nell'arco della giornata soprattutto in inverno e inizio primavera e fine autunno?
Un amico mi aveva detto che per i pannelli fotovoltaici un range di 20 gradi rispetto alla perpendicolarità con il sole è ben tollerata.
Se seguissi questa indicazione, potrei mettere i pannelli orientati 20 gradi verso sud rispetto ad est pieno inclinati a 70 gradi invece che ha 90.
Idem per la stringa ad ovest. Che ne dici?


Per l'orientamento, ogni scostamento dal perpendicolo riduce la resa.

Ma secondo me ti stai facendo troppi problemi, monta i pannelli fra i 30° e 40° di azimut e l'orientamento come ti concede la situazione e fagli prendere il sole, vedrai che sarai soddisfatto.

L'importante, per te con FV alta tensione è avere ogni stringa con la medesima insolazione e senza ombre su pannelli singoli.



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LuckyLuke
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Inviato il: 09/05/2020 00:49:15

Allora, eccomi di ritorno.
L'altro giorno mi è arrivato l'inverter,i pannelli sono sul tetto da un paio d'anni ormai a far la polvere, sono dunque pronto per iniziare ad installare tutto.

Avrei bisogno di qualche consiglio:

1) vorrei ancorare i pannelli al parapetto del tetto piano, un parapetto alto 40 cm.
La mia idea sarebbe quella di mettere i pannelli esposti ad est-sud-est a circa 80-90 gradi, quindi quasi perpendicolari al sole quando sorge.
Mi serve una soluzione economica, avete dei suggerimenti? Avevo pensato a due lunghe fasce di metallo zincato a L ancorate all'interno dei muri. Questa sarebbe una soluzione efficace ed economica. Che ne pensate?

2) più di qualcuno inserisce questi diodi scotchy, ma non sono sicuro che servano con il mio inverter...

3)Dal lato Cc cosa devo inserirei oltre a differenziale magnetotermico e scaricatori ? E dal lato AC?

4) se lo schema che ho in mente è giusto, io dovrei inserire questo nuovo inverter per quanto riguarda i collegamenti in AC, fra il contatore enel ed il quadro elettrico di casa, giusto?

Grazie

 

emuland

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Inviato il: 09/05/2020 06:51:58

perchè montare i pannelli a 90°? quando vuoi la produzione? d'inverno?


lato dc.

magnetotermico/fosibile
scaricatori( quanti volt raggiungi?)

lato ac

differenziale 0,03A
magnetotermico



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LuckyLuke
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Inviato il: 09/05/2020 09:36:14

Ciao Emuland. Sì, esatto: voglio la massima produzione in inverno e soprattutto a partire dall'alba e fino al tramonto in tutte le stagioni. Quindi 80-90 gradi la stringa ad est-sud-est, 60 gradi la stringa a sud e 90 gradi la stringa ad ovest-nord-ovest.

Ho letto di un amico del forum che per esigenze temporanee ha appeso i pannelli al muro esposti credo ad est o a sud-est ottenendo dei risultati sorprendenti in termini di produzione... ho visto anche le foto...

Io ho però un problema. Ho pannelli uguali sufficienti per creare due stringhe, dovrò dunque trovare in giro dei pannelli che mi diano un voltaggio il più possibile simile a quello delle altre due stringhe. Posso mettere insieme anche pannelli diversi come voltaggio e caratteristiche di potenza purché arrivi alla fine allo stesso voltaggio delle altre due stringhe?
Vi è una certa tolleranza ? Nel senso posso discostarmi di un poco e, se sì, di quanto?

Come voltaggio sul lato dc raggiungerò i 357 volt ( vpm) per stringa ed i 445 volt come voc. Va bene?

P.S.: questo è l'inverter che ho preso alla fine: https://www.solarpower24.it/prodotto/primo-vm-iii-5000-48-5000-watt-48-volt/



Modificato da LuckyLuke - 09/05/2020, 09:44:20
 

Claudio

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Inviato il: 09/05/2020 14:23:27

445V sei un po' troppo vicino al limite, ma ci può stare.

Facendo stringhe di pannelli in serie non è tento la tensione ma la corrente che deve essere simile, se in una stringa da 12 pannelli da 9A ne metti uno da 8A tutti si abbasseranno a 8A perché sarà la massima corrente che in quel pannello potrà scorrere.



Modificato da Claudio - 09/05/2020, 14:37:25


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Inviato il: 09/05/2020 14:52:02

CITAZIONE (Claudio, 09/05/2020 14:23:27 ) Discussione.php?216093&6#MSG87

445V sei un po' troppo vicino al limite, ma ci può stare.


In alternativa potrei fare due stringhe da 11 pannelli invece che da 12, così arriverei a 330 volt all'incirca e 410 volt di VOC. Per una potenza complessiva di 2585 Wp per stringa invece di 2820 Wp. Il punto è che inpannelli che mi restano non saprei come utilizzarli...

 

emuland

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Inviato il: 09/05/2020 14:57:14

https://enphase.com/en-us/support/module-compatibility

metti voc del pannello nel link sopra.

metti la temperatura peggiore che registri in inverno (esagera)

metti il fattore termico di correzione dei tuoi pannelli

moltiplica per il numero di pannelli in serie

lascia un 10% di margine

facci sapere



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Inviato il: 09/05/2020 15:06:27

CITAZIONE (emuland, 09/05/2020 14:57:14 ) Discussione.php?216093&6#MSG85




lato dc.

magnetotermico/fosibile
scaricatori( quanti volt raggiungi?)

lato ac

differenziale 0,03A
magnetotermico


Ma, lato DC, intendi un magnetotermico e un fusibile o basta uno dei due?

Lato Ac penso che basti un differenziale magnetotermico da 32 a, giusto? Ma dal momento che l'uscita in Ac dell'inverter andrà dentro al mio quadro elettrico, che ha già un differenziale magnetotermico da 0,03A
e 63a, il differenziale da 32A mi sembra inutile, ammenocché non vada inserito sull'ingresso Ac da cui l'inverter riceve la corrente dal contatore enel...

 

emuland

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Inviato il: 09/05/2020 18:23:59

CITAZIONE (LuckyLuke, 09/05/2020 15:06:27 ) Discussione.php?216093&6#MSG90

CITAZIONE (emuland, 09/05/2020 14:57:14 ) Discussione.php?216093&6#MSG85



lato dc.

magnetotermico/fosibile
scaricatori( quanti volt raggiungi?)

lato ac

differenziale 0,03A
magnetotermico


Ma, lato DC, intendi un magnetotermico e un fusibile o basta uno dei due?

Lato Ac penso che basti un differenziale magnetotermico da 32 a, giusto? Ma dal momento che l'uscita in Ac dell'inverter andrà dentro al mio quadro elettrico, che ha già un differenziale magnetotermico da 0,03A
e 63a, il differenziale da 32A mi sembra inutile, ammenocché non vada inserito sull'ingresso Ac da cui l'inverter riceve la corrente dal contatore enel...


La seconda che hai detto, io ci metterei anche magnetotermico tra Enel e inverter.(se lo metti combinato va bene uguale)



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