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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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aiuto dimensionamento impianto off-grid
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Biomass

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Inviato il: 11/06/2020 23:21:17

ho registrato i consumi della mia stufa a cippatino, per tutta la stagione da settembre ad oggi.

domani mattina metto il contatore al mio frigo stellato



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AlessandroT

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Inviato il: 12/06/2020 06:56:20

Tanto per dovere di cronaca ieri pomeriggio ho attaccato un wattmetro al mio frigorifero modello rf62ubpn, considerando che non ho cenato a casa lo avrò aperto circa 5 volte



Immagine Allegata: IMG_20200611_155724.jpg
 
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AlessandroT

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Inviato il: 12/06/2020 07:02:14

Stamane dopo 14 ore ho consumato circa 1000w, considerando che i suoi consumi dovrebbero essere di 385kw annui siamo vicini al raddoppio, sicuramente le temperature esterne non saranno delle migliori (circa 22 gradi) ma neanche delle peggiori. Quindi sicuramente che i dati estratti dalla samsung saranno veri, ma come in laboratorio, e magari con temperature esterne di circa 15 gradi e sicuramente senza nessuna apertura porta. A questo punto un frigorifero da 180 lt sempre un classe A+ dovrebbe consumare non meno della metà, quindi per me sarebbe difficile trovare un frigorifero da 200 lt che consumi meno di 1000w al giorno, poi specialmente in laboratorio tutto è possibile.



Immagine Allegata: IMG_20200612_063730.jpg
 
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lupocattivo

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Inviato il: 12/06/2020 18:45:32

CITAZIONE (AlessandroT, 12/06/2020 07:02:14 ) Discussione.php?216148&4#MSG47



...Stamane dopo 14 ore ho consumato circa 1000w...


Ok il conto e' giusto...

Ho guardato i manuali ed il tuo frigo... 500 litri... Mezzo metro cubo, ma si puo' soprassedere, perche' come ho gia' detto il frigo e' uno "Scatolotto" Simil-Casa...

La pompa di calore deve sopperire alle perdite termiche per mantenere i delta termici impostati nelle varie sezioni... Per fortuna il mio "Bestione LG" ha il Congelatore in alto, perche' se dovessi cercare la roba nello sportellone inferiore non so come farei.
Per l'etichetta dei consumi, non ho trovato nulla eppure ho scaricato pure il manuale, ma come al solito info tecniche ZERO... Noi siamo da trattare come Polli di allevamento... Io sono la disperazione dei commessi, se (raramente) devo acquistare un elettrodomestico VOGLIO sapere quali sono le potenze in gioco e le specifiche tecniche... Le etichette con la classe manco le guardo, anzi se posso cerco sempre i prodotti com classe infima e ottimo prezzo!!! Colgo l'occasione per far capire a i comuni mortali che spesso le superclassi A+++++++ te le rifilano a prezzi raddoppiati o triplicati... Illudendo il malcapitato cliente di risparmiare di brutto...
Faccio un esempio, puramente indicativo...
Nella tabella sotto vediamo il "Bugiardone" e il commesso ci fara' notare che da A+ (130kWh anno) passare a un A+++ (65kWh anno) il consumo e' la META' pero' la differenza di 65kWh anno ti costa attualmente 65*0,17=11,50 €uro . Se pensi che dopo 10 anni e' da buttare, ti accorgi che per quello "scadente" hai speso in piu' 115 €uro in 10 comode rate , ma sono sicuro che il pregiatissimo A+++ te lo fanno pagare due o trecento €urozzi in piu' e tutti e subito!!!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/CLASSEA.jpg



Il tuo penso che rientri nella tabella che ti allego sotto... Ho notato che e' munito di inverter e sinceramente io non approvo... Magari per un clima forse, ma molto forse puo' servire, ma un FRIGO???
Il frigorifero se ne sta tranquillo con il suo fresco interno e arriva l'umano, che allimprovviso gli spalanca la porta, toglie qualcosa di fresco che stava dentro e magari ci deposita un qualcosaltro che stava a temperatura ambiente che talvolta sta anche sui 30°C... Un pugno in faccia! E allora deve partire al galoppo per recuperare...
In SINTESI un frigo si scalda a SCALINI che sono tipici di funzionamenti appunto a SCALINI ON e OFF... Poi ho visto che sopra ha un "Albero di Natale" di lucine (qualcosina consumera' pure quello) e ulteriore osservazione e' un Mono-Compressore. Credo inoltre sia un "Defrost".
Il Damper lo mettono in "sostituzione" di un secondo compressore. E' una parte refrigerante che apre uno sportello per ripartire il raffrescamento interno, mentre il Defrost consiste in una serie di ventole che fa circolare l'aria umida interna verso la serpentina di refrigerazione dove condensa e spesso ghiaccia. Pochi sanno che poi quando il ghiaccio e' eccessivo, lo riscalda per farlo colare attraverso il tubicino di scarico condensa.

Il mio "Bestione" si era intasato di ghiaccio e andava solo il surgelatore; il frigo sempre al caldo, morto... Per fortuna sono riuscito a sistemare il contenuto in contenitori termici, smotare mezzo ftigo e togliere tutto il ghiaccio... Tieni le orecchie appizzate... se di tanto in tanto senti dei rumori interni tipo "sklok clok..." Occhio a ghiaccio!!!
Io son dovuto intervenire di urgenza, ma se tu credi che possa avere questo fastidio; il consumo eccessivo senza motivo e' anche quello un segnale, sappi che i "Frigoristi" furbastri aspettano 24 48 ore a frigo disalimentato e porte spalancate...

Il ghiaccio si fonde, l'acqua si scarica, sempre che il tubicino non sia intasato e Riparazione e' fatta, poi di sicuro un Centone te lo sfilano...

TABELLA CONSUMI FRIGORIFERI

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Alessandro-Consumo-giornaliero-FRIGORIFERO.jpg



NOTA CULINARIA:

Il mio "Defrost" e' talmente Defrost, che la verdura dipo poco Avvizzisce...Da tempo uso un'escamottage: metto le verdure in sacchetti di plastica sottile per alimenti, poi li inserisco all'interno di altri sacchetti "zigrinati" per Sottovuoto e aspiro l'aria interna quello che basta per lasciarne poca senza esagerare... Quando serve qualcosa apro il sacchetto da vuoto estraggo quello che serve, pero' il sacchettino per alimenti LO CAMBIO CON UNO NUOVO!!!

Stessa operazione per i salumi, insaccati in genere formaggi o altro...
Utilizzo i sacchetti (costosi) da sottovuoto piu' volte, ma a contatto dei cibi metto sempre un sacchettino NUOVO.

Il segreto me lo svelo' un "Pizzicagnolo" a cui chiesi come faceva ad avere i prosciutti sempre "Come Nuovi"... Mi disse: "Semplice! Cambio la pellicola TUTTI I GIORNI!"

Ho constatato che batteri e muffe tendono ad annidarsi nella zona "umida" tra Cibo e Protezione... Se utilizziamo sempre la stessa protezione, facciamo un Allevamento di Batteri o Funghi.



Modificato da lupocattivo - 12/06/2020, 19:16:31
 

AlessandroT

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Inviato il: 12/06/2020 20:48:57

Allora ti dirò di più, questo frigorifero ha un problema con la resistenza di sbrinamento, la quale non riesce a sciogliere il ghiaccio che si forma all interno del tubo dove defluisce l acqua che produce quando va in sbrinamento e mi ritrovavo l acqua dentro il cassetto della frutta, dopo 1000 aperture e scongelamenti vari ho risolto mettendo un pezzetto di filo di rame tra la resistenza e il buco, in modo che la conduzione del calore dalla resistenza al filo, scongelasse la parte del tubo intasate. Qualche volta che lo smonto posto le foto del taroccamento
Riguardo il motore con inverter sicuramente non dimezzera' i consumi, ma penso proprio che qualcosa la faccia, specialmente in mantenimento.



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lupocattivo

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Inviato il: 13/06/2020 13:23:33

CITAZIONE (AlessandroT, 12/06/2020 20:48:57 ) Discussione.php?216148&4#MSG49


...il motore con inverter sicuramente non dimezzera' i consumi, ma penso proprio che qualcosa la faccia, specialmente in mantenimento.


Ciao Ale... Di queste anomalie credo di averne gia discusso nel Forum in questo Tread ... Frigo vexa mod dpvff53x.

Come ti ho detto tieni sempre sott'occhio il "Bestio"... Io, nel mio ci conservo il Sale Fino, il Bicarbonato e tutto cio' che teme l'umidita'.
In un altro forum a cui sono iscritto ho anche Postato una "Ricetta a Fai Da Me" per produrre il "SedanoSale" Frigo No-Frost... Che "SECCATURA"...

Quello che spesso sfugge all'attenzione di noi comuni mortali e' proprio questo fatto: l'estrema secchezza dell'atmosfera interna di questi "FrigoMonster" non ho ben capito come venga gestita, ma sperimentalmente ho scoperto che "Drena" moltissimo l'umidita' dei cibi... Ecco il perche' delle operazioni di "Insacchettamento" che metto in atto.
Quindi il DANNO e' doppio: ti disidrata i cibi rendendoli poco appetibili, consuma energia per trasformare l'umidita' in ghiaccio e poi altra energia per trasformare il ghiaccio in acqua...Faccine/roflmao.gif...

Ora faccio una piccola considerazione sulla mia opinione negativa nell'utilizzo dei cosiddetti "Inverter" che all'atto pratico sono dei variatori di velocita'.
Da quello che ricordo io, i motori hanno tutti una "Curva di Rendimento" e da sempre e' noto che il Rendimento e' massimo soltanto in un tratto abbastanza limitato di questa curva (il cosiddetto ginocchio).
Ulteriore osservazione di carattere "Termodinamico": il "Ciclo di Carnot" che spiega come avviene il trasporto energetico, considera sempre le trasformazioni come "Adiabatiche" che altro non sono che una trasformazione termodinamica che non scambia calore con l'ambiente...
Quindi, variare la velocita' di un compressore, non saprei quantificare quanto possa essere utile ai fini del risparmio in macchine di limitata potenza (massimo qualche Kilowatt).
Industrialmente, su grandi apparati hanno un effetto positivo, ma trasporre l'uso su le nostre macchinette, non lo trovo intelligente.
Sommariamente io liquido la faccenda con il banale detto "Quello che non c'e' NON CONSUMA e soprattutto NON SI ROMPE!

Se il frigo lo consideri come un Fabbricato con Isolamento a Cappotto si fa presto a capire che i consumi dovrebbero essere "Ridicoli", quindi se desideriamo ottenere un risparmio effettivo, una delle cose migliori e' munirlo di un bel "Volano Termico"... Il mio tra Lattine di Birra, Tetrabrick di Latte e Bottiglie piene di Acqua risente poco delle aperture-porta...

Ovviamente faccio attenzione a non coprire i fori di circolazione aria e, limitando il volume di aria che esce/entra ogni apertura porta, risparmio in fresco e umidita'.

Uso -18°C per i Surgelati e +9°C per il Frigo.

Questi dati li leggo su due Termometri ChinaMade appiccicati all'esterno, ma con le sonde fatte passare all'interno (angolo guarnizione porte) e posizionati sulle Porte, che sono i luoghi meno freddi...

Per regolare Piu' o Meno freddo uso i bottoncini del pannello e poi lo CONTROLLO!!!



Modificato da lupocattivo - 13/06/2020, 13:27:54
 

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Inviato il: 14/06/2020 11:14:45

ho messo due sonde in frigo
sonda alta 7°
sonda bassa 6.8°



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Inviato il: 15/06/2020 12:43:51

consumi domenicali....superano i 1,3kWh



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lupocattivo

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Inviato il: 15/06/2020 13:45:49

CITAZIONE (Biomass, 15/06/2020 12:43:51 ) Discussione.php?216148&4#MSG52


consumi domenicali....superano i 1,3kWh



Tranqui, Bio...

Se te va' remengo la roba del quadretto rosso, vedrai che capisci subito che i 5 o 6 euro al mese sono Ben Spesi...

Io, con il trucco delle bottiglie piene di acqua, i sacchetti per evitare che i vegetali Appassiscano e il Sottovuoto con sacchettino interno da rinnovare a ogni prelievo non ho quasi nulla da mettere in... Compostiera!Faccine/rofl.gif


Tieni presente che con i primi "Arresti Domiciliari" (Lock Down), dopo un mese avevo ancora scorte abbondanti...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/ciliege-Vignola.jpg



Ti ricordi cosa ti avevo detto? Un frigo Pieno consuma meno di un frigo Vuoto! Provare per credere...

 

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Inviato il: 16/06/2020 11:03:36

Visto che parliamo di frigo, io potrei recuperarne uno praticamente seminuovo,
Ignis DPA26/AL
220-240 V 50hz 0.5 A 113 W
su internet trovo un consumo di 216 KEh/annum

contro quello che avevo preventivato di acquistare che ha un consumo di 118kwh/annum

il fatto che abbia un consumo quasi doppio mi è chiaro, quello che non mi è chiaro è lo spunto di cui ha bisogno per capire se il mio inverter da 2400W
è sufficiente?
i 3 pannelli da 330W in situazione ottimale producono 990 watt (1 Kw) ora giusto?
se divido il consumo del frigo mi da 0.03 kw ora ...... sto sbagliando qualcosa?
Grazie

 

Claudio

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Inviato il: 16/06/2020 11:21:13

Con inverter da 2400W non c'è problema di spunto, non lo sente nemmeno e quando il termostato accende il copressore l'assorbimento sarà 113Wh per N ore / 24h.

Ho un Samsung RB41J7335SR e lo danno per 288 kWh/year, ma sinceramente lo sento spento veramente poche volte.



Immagine Allegata: index.jpg
 
ForumEA/U/index.jpg



Modificato da Claudio - 16/06/2020, 11:29:10


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Claudio

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Inviato il: 16/06/2020 11:36:06

se un anno ha 8760 ore 216Kw/anno comportano un consumo di 0,0246575342465753 Watt/giorno, ma quando si accende vuole 113Wh



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Inviato il: 16/06/2020 12:25:20

CITAZIONE (claudio.zanoni@hotmail.it, 16/06/2020 11:03:36 ) Discussione.php?216148&4#MSG54


... praticamente seminuovo, Ignis DPA26/AL ...


Ho visto la scheda...DPA 26/3 AL IGNIS e leggo 0,4A/230V da cui deduco che il motore e' da 92W - lo spunto dovrebbe essere 4 volte In quindi 368W.
Di solito quando partono, questi compressori hanno la pressione bilanciata, quindi e' quasi come a vuoto e penso che il fattore 4 vada piu'che bene.

 

claudio.zanoni@hotmail.it
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Inviato il: 16/06/2020 12:33:32

Claudio, scusa ma se non è quasi mai spento consuma 2500 watt giorno?

 

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Inviato il: 16/06/2020 12:49:44

CITAZIONE (Claudio, 16/06/2020 11:21:13 ) Discussione.php?216148&4#MSG55


... ma sinceramente lo sento spento veramente poche volte.



Gli amanti dei Frigo a Inverter dicono...

"Il motore a tecnologia inverter, una volta raggiunta la temperatura impostata, rallenta e funziona al minimo per mantenere tale temperatura quindi non consuma energia per fermarsi e per poi ripartire, così garantisce sempre la massima resa del freddo con il minimo dispendio energetico."

Io dico che quando gli apri il portellone e togli un paio di bottiglie e magari gli infili dentro un qualcosina di Tiepido e magari umido, il magico Inverter diventa matto e corre subito a spigere a manetta il motore... L'unica cosa positiva e' che in questo caso il motore "Non Mi Fermo Mai (o quasi)" non spunta e non sovraccarichi il contatore... Poi se ben ricordi, per qualsiasi malfunzionamento, e' sempre colpa nostra, perche' non abbiamo rispettato tutte le regolette delle 50 pagine di istruzioni...Faccine/rofl.gif

 
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