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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Solare Fotovoltaico

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Curiosità Grounding Box
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laietana
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Inviato il: 08/10/2022 15:57:51

Il mio modello di inverter è EASUN_SMGII

Ho appena provato l'inverter e quando disconnetto la fase "L" perde terra. Come non crea problemi? Avrò una casa senza messa a terra senza nemmeno saperlo, so che gli RCD stanno aiutando ma è saggio correre senza messa a terra? Non dovrei avere la scatola di messa a terra per essere sicura al 100%? Grazie!

I just tested the inverter and when I disconnect phase "L" it loses the ground. How doesn't it cause problems ? I will have an ungrounded house without even knowing it, I know the RCDs are helping but is it wise to run ungrounded ? Shouldn't I get the grounding box to be safe 100% ? Thank you!

La mia ragazza precedente era di Patrasso! È una bella città!

 

OrsoMario

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Inviato il: 08/10/2022 16:32:15

per fare la prova dovresti togliere il neutro (N) "cavo di colore blu" in entrata inverter, e nella morsettiera OUT dell'inverter dovresti avere 2 fasi da 110V

ma il tuo inverter è un 3kw 24V?

για να κάνετε τη δοκιμή θα πρέπει να αφαιρέσετε το ουδέτερο (N) "μπλε καλώδιο" στην είσοδο του μετατροπέα και στην πλακέτα ακροδεκτών του μετατροπέα OUT θα πρέπει να έχετε 2 φάσεις 110V

αλλά ο αντιστροφέας σου είναι 3kw 24V?



Modificato da OrsoMario - 08/10/2022, 16:40:30


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laietana
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Inviato il: 08/10/2022 17:09:28

Corretta. Il mio modello è 3.6kw 24V e ho 2 120V quando rimuovo AC IN (anche solo fase L o N non importa). Quindi questo significa che quando la griglia è inattiva, la mia casa funzionerà senza messa a terra.

Correct. My model is 3.6kw 24V and I have 2 120V when I remove AC IN ( even just phase L or N it doesn't matter ) . So that means when there grid is down my house will run ungrounded .

 

OrsoMario

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Inviato il: 08/10/2022 18:43:47

Non posso dirti con certezza che sia giusto, proprio per il fatto che non ti cambia la condizione togliendo o fase o neutro,

ma molti inverter lavorano così:

Con rete in entrata hanno fase e neutro (misurazione con multimetro 220V tra fase e terra),
con rete distaccata hanno (solo fase 110V + 110V cioè isolati da terra)

il mio per esmpio che è un 3kw 24V sia con rete che senza rete in entrata è sempre con fase e neutro, misurazione fase terra 220V

per sapere se c'è un guasto devi aspettare che ti rispondano gli esperti..



Δεν μπορώ να σας πω με βεβαιότητα ότι είναι σωστό, ακριβώς λόγω του ότι δεν αλλάζει την κατάσταση αφαιρώντας είτε φάση είτε ουδέτερο,

αλλά πολλοί μετατροπείς λειτουργούν ως εξής:

Με είσοδο δικτύου έχουν φάση και ουδέτερο (μέτρηση με πολύμετρο 220V μεταξύ φάσης και γείωσης ),
με αποσυνδεδεμένο δίκτυο έχουν (μόνο φάση 110V + 110V δηλαδή μόνωση από γείωση )

το δικό μου για παράδειγμα που είναι 3kw 24V και με ρεύμα και χωρίς είσοδο είναι πάντα με φάση και ουδέτερο, μέτρηση γείωσης φάσης 220V

για να μάθετε αν υπάρχει βλάβη πρέπει να περιμένετε να σας απαντήσουν οι ειδικοί..



Modificato da OrsoMario - 08/10/2022, 18:58:34


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Claudio

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Inviato il: 08/10/2022 22:12:40

Ci provo..... Mario dimmi se si capisce.

Το σπίτι σας δεν παραμένει αθεράπευτο, η γείωση δεν αλλάζει.

Μόνο το πρότυπο αλλάζει, από TT σε IT με δύο φάσεις απομονωμένες από τη γη = λειτουργία νησίδας, το σύστημα IT είναι πολύ ασφαλέστερο από το σύστημα TT, όλοι οι μετατροπείς νησίδας το κάνουν.

Your house does not remain ungrounded, the grounding does not change.

Only the standard changes, from TT to IT with two phases isolated from earth = island operation, the IT system is much safer than the TT system, all island inverters do.

la casa non rimane senza messa a terra, la messa a terra non cambia.

Cambia solo lo standard, da TT a IT con due fasi isolate da terra = funzionamento a isola, il sistema IT è molto più sicuro del sistema TT, tutti gli inverter a isola lo fanno.



Modificato da Claudio - 08/10/2022, 22:23:45


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Claudio

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Inviato il: 08/10/2022 22:19:41

Mine does it too IT

Το δικό μου γίνεται επίσης IT



Immagine Allegata: Immagine.jpg
 
ForumEA/U/Immagine_360.jpg



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OrsoMario

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Inviato il: 08/10/2022 22:31:41


CITAZIONE

Ci provo..... Mario dimmi se si capisce.


chiarissimo!

quello che non capivo era perchè togliendo la fase lato IN, in lato OUT avea il sistema IT ma da stupido non avevo pensato che se togle fase o neutro sempre in isola va
Giuro non faccio uso di droghe



Modificato da OrsoMario - 08/10/2022, 22:42:09


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laietana
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Inviato il: 09/10/2022 00:25:28

Lo capisco quando la griglia è giù il suolo terrestre è ancora lì. Ma sicuramente se ci fosse un legame neutro di messa a terra tra le reti e l'uscita dell'inverter non avremmo 120V e 120V perché nel momento in cui colleghi/lega la terra dell'inverter (il bullone di terra all'esterno del case), il sistema è ora 240 V e la messa a terra funziona e non 120 V/120 V, quindi ciò significa che il sistema ora galleggia senza messa a terra. Provalo. Puoi controllare la continuità con un multimetro digitale, vedrai che c'è continuità tra la terra dalla rete e la terra dell'uscita CA dell'inverter (e il bullone di messa a terra sulla custodia dell'inverter), MA NON è collegato al neutro. Ecco perché è 120/120, nel momento in cui leghi il neutro e la massa, ottieni 240V perfetti e il flusso in eccesso ora passa al cavo di massa, altrimenti non può. Ecco perché abbiamo bisogno della scatola di messa a terra, quando la rete è inattiva, l'inverter legherà la terra al neutro e ci darà il corretto 240V e il legame terra/neutro. ho capito male?

Puoi anche verificare la continuità con un multimetro digitale tra la rete e la terra e non c'è continuità quando la rete è inattiva. Ciò significa che il sistema è privo di messa a terra. Hai bisogno di un legame terra/neutro, altrimenti la corrente in eccesso non avrà dove fluire.

I understand that when there the grid is down
the earth ground is still there. But, surely if there was a grounding neutral bond between the grids and the inverters output we wouldn't have 120V and 120V because the moment you connect/bind the ground of the inverter ( the ground bolt outside of the case ) , the system is now 240V and the grounding works and not 120V/120V, so that means the system is now floating ungrounded. Try it. You can check continuity with a digital multimeter, you will see that there is continuity between the ground from the grid and the ground of the inverter ac output ( and the grounding bolt on the inverter case ) , BUT it's NOT bonded to the neutral. That's why its 120/120, the moment you bind the neutral and ground , you get perfect 240V and excess flow now go the ground cable, otherwise it can't. That's why we need the grounding box, when the grid is down , the inverter will bind the ground to the neutral and gives us correct 240V and ground/neutral bond. Do I understand wrong ?

You can also check continuity with a digital multimeter between the netural and ground and there is no continuity when grid is down. That means the system is ungrounded. You need a ground/neutral bond , otherwise the excess current will have nowhere to flow.



Modificato da laietana - 09/10/2022, 00:31:11
 

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Inviato il: 09/10/2022 02:43:06

If you like it better you can earth the neutral at the output, but only when the grid is missing.
Keep in mind, however, that the isolated IT standard is much safer than the TT phase and neutral standard.
I prefer the isolated IT standard in fact my inverter has been running for months with the grid disconnected.
The IT standard because it is safer is mandatory in many medical laboratories where instruments are in contact with patients.

Then you decide



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Inviato il: 09/10/2022 08:53:11

Peccato che sul mio inverter non si possa fare

o meglio, dovrei tirare via la terra nella linea OUT per avere il sitema IT

solo che la scocca dell'inverter potrebbe diventare una friggitrice Faccine/sweatdrop.gif



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Inviato il: 09/10/2022 10:43:25

Mario non capisco, il tuo in isola ha il neutro a terra?



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Inviato il: 09/10/2022 10:58:59

Si, sia da prove fatte con il multimetro che da schema elettrico, "nella discussione dove parlavo del collegamneto generatore su inverter"
il relè, quando sgancio la rete mette a terra il neutro creando il sistema TT
se hai tempo di buttare un occhio, mi farebbe piacere sapere cosa ne pensi LINK



Modificato da OrsoMario - 09/10/2022, 11:37:18


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Inviato il: 09/10/2022 11:59:04

Quindi il tuo ha già il relay di commutazione a terra all'interno.



Immagine Allegata: 4048_commutazione terra_1.jpg
 
ForumEA/U/4048_commutazione terra_1.jpg



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Inviato il: 09/10/2022 12:02:29

Mi sembra di ricordare di aver letto un articolo che all'interno, vicino a relay c'è una vite che se tolta non commuta più a terra, se lo ritrovo lo posto.



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Inviato il: 09/10/2022 12:17:36

Ricordavo bene, è una vite vicino ai termistori vicino al relay LINK come puoi vedere dalle foto del link la scheda sotto è isolata ma viene messa a terra da sopra se c'è la vite e RY1 connette il neutro a terra.





Immagine Allegata: Ground_relay.jpg
 
ForumEA/U/Ground_relay.jpg



Modificato da Claudio - 09/10/2022, 12:22:45


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