CITAZIONE (simonemancio, 03/12/2020 19:37:26 )

CITAZIONE (Biomass, 03/12/2020 20:51:19 )

Ni
Caldaia a cippatino auto prodotto
Scalda i termo e Acs
Solare termico
Boiler 200 L

I poco più di 20€ sono per la benzina utilizzata dalla cippatrice
Più un tot di corrente per far andare la caldaia

NOTA SU BOILER ELETTRICI:

Stamane, visto che in bagno ho lavandini modello lavello (poco elegante, ma molto funzionale) e magari cerco pure di non sprecare acqua raccogliendola in una bacinella per poi usarla a mo di sciacquone;(Si risparmia anche sulla bolletta dell'acqua...) ho visto che prima che arrivi quella in temperatura se ne accumula circa mezzo litro.
Qesto in conseguenza del brevissimo tratto di tubazione dal Boiler al Rubinetto

NOTA: In teoria il volume di acqua contenuto nel tratto che va dal Boiler al Rubinetto, quando si ferma, lentamente raggiunge la temperatura ambiente. Poniano possa essere 20°C e prima che quella del Boiler arrivi al miscelatore la condotta sarà necessariamente riempita da quella a T°Boiler (65°) quindi in questo caso il DeltaT sarà 65°-20°=45°C

Mi si è accesa la lampadina del genietto e ho pensato che quell'acqua proveniva anche in parte o forse tutta dal Boiler... Quindi se prima che arrivi l'acqua calda al rubinetto ne dobbiamo far uscire un paio di litri ogni volta che la usiamo sprechiamo Acqua e soprattutto Energia...

Se dobbiamo far uscire 2 litri e la usiamo 10 volte allora 0,006978*2*10=0,13956 diciamo 14 €Cent e se siamo in due 28€ e 0,28*30=8,4€/mese. Se poi consideriamo anche quella che si usa in Cucina; porebbe essere non lontana dalla realtà l'ipotesi di una spesa di 9€/mese e 100€/anno...
Lo so, sono ragionamenti fin troppo Speculativi, ma siamo poi così certi che non ci sia un reale spreco?

Ovviamente le cifre che ho indicato si riferiscono al Boiler Elettrico. Per chi usa altri sistemi bisognerebbe vedere quanto costa in realtà al Litro l'Acqua calda. Il sistema con minori perdite, sono convinto sia quello che ha un qualche sistema di Accumulo Isolato Termicamente (Puffer) per tutti gli altri inevitabilmente con tutti i giri che fa l'acqua, dubito fortemente che non ci siano dispersioni...

Certo che poi, ragionando sull'eventuale dispersione di un Boiler Elettrico solo il Puffer lo eguaglia, ma se il Boiler lo installi anche a pochi metri dal Rubinetto, altro discorso è quando l'Acqua Calda parte dallo Scantinato o dal cosiddetto Locale Tecnico...

Che sia il momento di riabilitare il tanto vituperato Boiler Elettrico?

Puffer: contenitore di acqua tecnica

Boiler o bollitore:contenitore di acqua sanitaria

Difficile dare un costo all'acqua calda

Qui si spreca perché abbondante e a basso costo.
Primavera estate e autunno ci pensa il sole
Estate c'è pure un surplus

Inverno ci pensa la caldaia a scaldare il boiler per metà
1kg circa di cippatino per ogni integrazione.
È abbondante e quindi ci ho collegato anche la lavastoviglie.

Quasi dimenticavo

Boiler elettrico a resistenza credo sia il peggior modo di scaldare acqua, per il costo

Per chi vuole minimizzare gli sprechi, c'è il ricircolo.

Basta fare il circuito acqua calda con ritorno al boiler

Si aziona il circolatore con tasto a fianco lavabo o tramite luce stanza o tramite timer.
Appena si apre il rubinetto esce istantanea quella calda

CITAZIONE (Biomass, 04/12/2020 17:05:12 )

CITAZIONE (Biomass, 04/12/2020 17:01:34 )

Io mi basavo sul puro costo dei kWh
Se a te servono 5kwh al giorno per acs, spendi 1€ in bolletta

Se si va a pellet, 5kwh spenderemo 35-40 centesimi in combustibile più corrente per la caldaia

Se vado a cippatino spenderò abbondando, 1,5 centesimi di combustibile più la corrente della caldaia ( se interessa ho anche questo dato)

Poi per te, che promuovi le qualità incredibili del boiler elettrico ho questo LINK

Boiler elettrico, quanto spreco per un po' d'acqua calda

Pochi apparecchi fanno lievitare la bolletta della luce quanto gli elettrodomestici che usano l'elettricità per riscaldare l'acqua di poche decine di gradi. Il maggiore divoratore di energia è in assoluto il boiler elettrico. Ne avete uno? È il momento di sostituirlo.

Consiglio Difficoltà Convenienza
1
Se hai ancora uno scaldabagno elettrico, affrettati a sostituirlo con uno a gas. Costo indicativo: 800 - 1.000 euro.


2
Valuta l'opportunità di installare un impianto solare termico. Per una famiglia di 4 persone occorrono 4 metri quadri di pannelli solari più un serbatoio di accumulo da 300 litri per soddisfare fino al 70% del suo fabbisogno di acqua calda (di più non conviene). Costo indicativo: da 3 a 5 mila euro per impianto a circolazione naturale, compresa l'installazione, la manodopera e l'IVA.


3
Se proprio non puoi sostituire lo scaldabagno elettrico, presta attenzione almeno a come lo usi. Regola il termostato a 60°d’inverno e 40°d’estate e installa un timer (si applica sulla presa di corrente) per programmare l’accensione nelle ore notturne, quando la corrente costa meno. Anche installare riduttori di flusso sui rubinetti aiuta: riducendo i consumi di acqua (fino al 40%) si riducono anche i consumi energetici per riscaldarla.Costo indicativo: poche decine di euro per il timer, 1-2 euro per ogni riduttore di flusso.


Gli scienziati la considerano una “strage termodinamica”: si tratta dell'uso dell'elettricità per riscaldare gli ambienti o l'acqua di poche decine di gradi. L'elettricità è la forma di energia più sofisticata, versatile e pregiata che abbiamo imparato ad usare appena 100 anni fa, mentre il calore, il fuoco e l'acqua calda i nostri antenati li sapevano produrre da almeno 300 mila anni. Il riscaldamento elettrico è – sostengono - come "ammazzare una mosca con un cannone" oppure "usare l'acqua distillata per lavare per terra". Perché?

Uno spreco assurdo
Quando ci laviamo le mani sotto l'acqua calda, riscaldata con uno dei 5 milioni di scaldabagni elettrici tuttora in funzione in Italia, usiamo acqua a 30-35 gradi. Ma la gran parte dell'elettricità è stata prodotta in centrali termoelettriche, che bruciano petrolio o gas a migliaia di gradi centigradi e che, con un rendimento decisamente basso (mediamente 40%), trasformano il calore in energia elettrica. Questa a sua volta per arrivare a casa nostra, deve scontare le perdite di rete (6-10%). Lo scaldabagno, infine, disperde calore durante le ore di inutilizzo, ed è a sua volta poco efficiente anche a causa delle incrostazioni... Conclusione: il rendimento complessivo è bassissimo, anche solo del 10%.

Sostituire il boiler elettrico
Una famiglia che scaldi l'acqua con un boiler elettrico della potenza di 1000 watt acceso sei ore al giorno consuma la bellezza di 2mila kWh all'anno, 8 volte il consumo di un frigorifero di classe A da 300 litri acceso 24 ore al giorno.
Riscaldare l'acqua con un boiler a gas sarebbe molto più economico. Prendendo ad esempio un impianto con un pessimo rendimento (75%) avremo una spesa annua di circa 160 euro, contro i 600 circa che un boiler elettrico ci farà spendere. Chi insomma utilizza ancora l'elettricità per scaldare l'acqua va incontro a una spesa che è del triplo o del quadruplo rispetto a chi non ce l'ha. Lo scaldacqua elettrico infatti deve riscaldare tutta l'acqua che contiene risultando più inefficiente di un corrispondente boiler a gas che riscalda solo l'acqua effettivamente utilizzata.
Se vogliamo però abbattere i consumi, la soluzione più lungimirante è quella di installare un impianto solare termico. La spesa per l'acquisto e l'installazione si ripaga in cinque anni di utilizzo, dopo e per i 20 anni successivi sarà solo risparmio.

Ho postato anch'io un capitoletto di questo tipo:

"Quando ci laviamo le mani sotto l'acqua calda, riscaldata con uno dei 5 milioni di scaldabagni elettrici tuttora in funzione in Italia, usiamo acqua a 30-35 gradi. Ma la gran parte dell'elettricità è stata prodotta in centrali termoelettriche, che bruciano petrolio o gas a migliaia di gradi centigradi e che, con un rendimento decisamente basso (mediamente 40%), trasformano il calore in energia elettrica. Questa a sua volta per arrivare a casa nostra, deve scontare le perdite di rete (6-10%). Lo scaldabagno, infine, disperde calore durante le ore di inutilizzo, ed è a sua volta poco efficiente anche a causa delle incrostazioni... Conclusione: il rendimento complessivo è bassissimo, anche solo del 10%."

Ripeto che le cose le analizzano fino dalla Centrale con tutti i passaggi che sono molti.

La mia Energia entrante la pago 0,20€/kwh la immetto dentro lo Scatolotto Isolato e visto che il guscio esterno non diventa più caldo devo presumere che l'Energia sia rimasta tutta dentro!

Il primo principio della termodinamica (enunciato da R. Clausius nel 1865) afferma che: l'energia può essere converita da una forma in un'altra ma non può essere né creata né distrutta. In questo caso si trasforma Energia elettrica in Energia termica...

Non è certamente questo il caso molto abusato delle Caldaie a Condensazione...
"L’EQUIVOCO SUL RENDIMENTO – PCI E PCS
Indicando con PCI e PCS rispettivamente il potere calorifico inferiore e superiore del combustibile, e valutando il rendimento secondo l’usuale equazione:
ηcomb = Qcomb / (mcomb · PCI)
si ottiene un valore del rendimento superiore all’unita (od al 100%) in quanto valutando l’energia chimica primaria ci si riferisce al PCI, potere calorifico che viene misurato senza condensare i prodotti della combustione, mentre sarebbe opportuno impiegare il PCS, misurato tenendo conto anche della condensazione.

In pratica è come se ci si riferisse al PCI e si aggiungesse un’energia “gratuita” (circa l’11%) e sulla base di questo totale si valutasse l’efficienza (tenendo conto anche del recupero più spinto)."

CITAZIONE

CITAZIONE (Biomass, 05/12/2020 08:04:13 )

Lo so che adesso mi arriverà una serie di link al magico mondo del "Bruciatutto"... Metto soltanto un link, poi se ci tenete alla salute ne troverete a volonta'...