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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Stufe Termostufe Termocamini

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Aiuto per dimensionamento stufa
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OrsoMario

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Inviato il: 18/11/2021 21:19:23


CITAZIONE

perchè se non si può regolare per bene si rischia che si spenga, quindi al mattino abbiamo l'OrsoGelato.


e forse anche affumicato (se si spegne)

notavo che non si può esagerare con la chiusura del tiraggio,
probabilmente avendo una canna lunga e in più regolando il tiraggio al minimo minimo si raffredda troppo la stufa/fumi e rigurgita in casa con puzza di fumo,

la resa in autonomia migliore chè sono riuscito a avere era con una bella carica, in principio con fiamma viva e poi quando il legno è tutto nero riesco a calare il tiraggio fino a metà e poi quando è quasi tutto "carbone" posso chiudere ancora un pelo (rimane circa un quarto anche qulacosa di più dal tutto chiuso), ma più di 4 ore di autonomia con calore efficace non sono riuscito a ottenere,
il monossido di carbonio è sempre in agguato meglio più tiraggio è meno autonomia..

non mi piace molto strozzare la stufa, in genere cerco sempre di lasciargli dal 30 al 50% di tiraggio più o meno il focolare con questi "settaggi" è un poco "arzillo"



Modificato da OrsoMario - 18/11/2021, 21:23:16


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lupocattivo

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Inviato il: 18/11/2021 21:22:49

CITAZIONE (OrsoMario, 18/11/2021 20:44:50 ) Discussione.php?216676&2#MSG29


...altro che scalda sonno si bruciavano pure le lenzuola ...



Per Bacco!!!

Guarda che noi usiamo lo scaldasonno, soprattutto in "Pre-Riscaldo"...
Pensa che in pratica sono una resistenza elettrica...
Consumano a potenza massima 60Watt... Ed essendo una banale resistenza li puoi alimentare anche con un Inverter cinesaccio da quattro soldi...
In 10 ore assorbirebbero 600 Watt...
Quindi 60 W a 12V fanno 5 A - che in 10 ore sono 50 Ah...
Io comunque lo metto sempre a mezza potenza 30W e se per caso lo dimentico acceso, perchè col teporino sotto fai presto a finire tra le braccia di Morfeo spesso a metà nottata mi tocca scoprirmi. Al mattino lo accendi anche per 10 minuti e manco lo senti il freddo... Domani sveglia 4:30 forse prima ciaspolata della stagione se serve portiamo anche ramponi... Notte.

 

OrsoMario

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Inviato il: 18/11/2021 21:29:13

Qui la neve solo in torno a i 2000m..
Buona ciaspolata notte Lupo Faccine/bye1.gif



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OrsoMario

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Inviato il: 24/11/2021 00:45:56

Vi chiedo ancora una consulenza,

Visto che per natale forse prenderò la stufa a legna, ho chiamato un idraulico per metere a norma la canna fumaria,
mi ha detto che potrebbe bastare inserire dentro la canna in mattoni e pietre un tubo da 150mm. in acciaio e che probabilmente "secondo lui ma deve verificare" non può mettermi il tubo coibentato perchè non passerebbe..

Nel caso fosse così si potrebbe avvolgere il tubo in acciao con un qualche tipo di benda resistente alle alte temperature che faccia anche un pò da isolante?

Potrebbe essere una soluzione valida?



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Biomass

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Inviato il: 24/11/2021 18:31:44

Se riesci a farla passare, metti cappella

alluminata in lana di roccia



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W il cippatino

 

lupocattivo

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Inviato il: 24/11/2021 19:39:52

CITAZIONE (OrsoMario, 24/11/2021 00:45:56 ) Discussione.php?216676&3#MSG34


... un idraulico ... un tubo da 150mm. in acciaio...


Mannaggia!!! Devo verificare, ma non ricordo stufe con Canna di quel calibro...
Fai attenzione Orso che se parti con un tubo da 110 o 120 poi quello da 150 è una volta e mezza più grande... Se il tratto è abbastanza lungo è un bel volume in più... I fumi rallentano, si dilatano e come il gas delle bombolette per accendino si Raffreddano!!! Non così tanto, ma è giusto per darti l'idea di cosa accade!!!
Ma porkazozza oggi bisogna affidarsi a gente che con un rotolino di Teflon e una pinza a Pappagallo ha messo su bottega Faccine/taz.gif
Meglio che chiedi a un "Fumista" o megli uno spazzacamini!!!

Regola assoluta: la canne fumarie andrebbero preferibilmente rastremate verso la sommità. Hai presente una "Ciminiera"?

PS: forse mi sbaglio, da qualche parte parlano del colletto da 15 cm e di canne da 25 o 30 cm.... Mah, forse ho torto marcio ma adesso mi vado a leggere un poco in giro...Qualche manuale.



Modificato da lupocattivo - 24/11/2021, 19:49:43
 

OrsoMario

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Inviato il: 24/11/2021 19:54:44

CITAZIONE (Biomass, 24/11/2021 18:31:44 ) Discussione.php?216676&3#MSG35

Se riesci a farla passare, metti cappella

alluminata in lana di roccia


Ottima idea, grazie Bio! Faccine/thumbup1.gif



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OrsoMario

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Inviato il: 24/11/2021 20:06:04

CITAZIONE (lupocattivo, 24/11/2021 19:39:52 ) Discussione.php?216676&3#MSG36

CITAZIONE (OrsoMario, 24/11/2021 00:45:56 ) Discussione.php?216676&3#MSG34

... un idraulico ... un tubo da 150mm. in acciaio...


Mannaggia!!! Devo verificare, ma non ricordo stufe con Canna di quel calibro...
Fai attenzione Orso che se parti con un tubo da 110 o 120 poi quello da 150 è una volta e mezza più grande... Se il tratto è abbastanza lungo è un bel volume in più... I fumi rallentano, si dilatano e come il gas delle bombolette per accendino si Raffreddano!!! Non così tanto, ma è giusto per darti l'idea di cosa accade!!!
Ma porkazozza oggi bisogna affidarsi a gente che con un rotolino di Teflon e una pinza a Pappagallo ha messo su bottega Faccine/taz.gif
Meglio che chiedi a un "Fumista" o megli uno spazzacamini!!!

Regola assoluta: la canne fumarie andrebbero preferibilmente rastremate verso la sommità. Hai presente una "Ciminiera"?

PS: forse mi sbaglio, da qualche parte parlano del colletto da 15 cm e di canne da 25 o 30 cm.... Mah, forse ho torto marcio ma adesso mi vado a leggere un poco in giro...Qualche manuale.


Ciao Lupo,

lo scarico della stufa è proprio da 150mm,
se tutto va bene a gennaio arriva
è una stufa in ceramica è refrattario tipo una mini stube, ottima autonomia circa 10 ore dopo l'ultima carica di legna, e durata delle braci 14 ore,
cariche di legna giornaliere da 2 a massimo 3 cariche,
l'unica pecca è che essendo artigenali le fanno su commisione ci và tempo per averle,
ma sono a 5 stelle ambientali e con recupero della spesa del 50%

costa un occhio della testa speriamo bene...
Cmq. e una azienda di Treviso, è aggiungo... Ostia!!



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river
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Inviato il: 24/11/2021 20:22:03

da pendejo che ha intubato e seguito diversi lavori con canna inox rigida o fex non ho mai visto nessuno anche con 30 anni di esperienza che ha utilizzato della canna isolata per intubare
se la canna è esterna si! ed indispensabile
il rispetto del diametro originale è "vangelo" tanto quanto la verifica sulla depressione



Modificato da river - 24/11/2021, 20:25:11


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lupocattivo

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Inviato il: 24/11/2021 20:29:58

Ciao Orso... Ho ripescato il sito che spiega un poco di "fumisteria"...
Ho immaginato tu abbia 6 metri di canna più 1 metro suborizzontale con due curve e da 10kW di potenza... mi risulta un 140...

10 Kilowatt = 8598,5 Chilocalorie

0,03 * 8598,5 / radq [ 6 - (1+2/2+1)]
0,03 * 8598,5 / radq [ 6 - 3 ]
0,03 * 8598,5 / radq [ 3 ]
0,03*8598,5/1,73= 149,10 cm2 ---> raggio 6,889 * 2 = diametro 13,778


10 Kilowatt = 8598,5 Chilocal
S è la risultante sezione del camino, espressa in cm2
K è una costante per il combustibile solido assume il valore di 0,03.
P è la potenza al focolare, espressa in Kcal/h .
h è l'altezza utile del camino, espressa in metri.
L è la lunghezza tratti suborizzontali del camino in metri.
c è il numero complessivo delle curve del camino e del canale da fumo.
p una costante che esprime le perdite di carico del dispositivo, una complessa questione termotecnica che non è il caso qui di discutere; nel caso di potenza inferiore alle 160000 Kcal/h (evidentemente il nostro caso) si pone uguale ad 1.

Il valore ottenuto va aumentato di un 10% per ogni 500 m di altitudine sul livello del mare.

Hmmm in effetti forse ha ragione lui... Comunque vedi un poco questo sito
Come funziona una canna fumaria: Il principio dei vasi comunicanti

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Canne-Fumarie_1.jpg

 

OrsoMario

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Inviato il: 24/11/2021 20:37:32

Ciao river,
l'isolante perl'intubazione della canna in mattoni/pietre sarebbe obbligatoria per avere la certificazione,

io ora ho un tubo corrugato in acciaio, ma per accedere alla detrazione fiscale devo produrre certificazione canna fumaria e installazione,

si può scaricare sia i lavori della canna che della stufa compresa installazone, è visto la spesa importante questa volta usufruisco degli incentivi, anche se in genere non amo queste cose..



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lupocattivo

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Inviato il: 24/11/2021 20:45:10

Uff... ke rabbia... Non ci sono più le stufe di una volta...

Dimmi da quanti KiloWat è? Che poi vediamo quanto dura la carica....
Direi che 4 kW al Kilo la legna dovrebbe darli...

Tu allora se vuoi tenere calduccia una stanza penso che dovresti usare 1,5Kg/ora e va da sè che in 10 ore sono 5 chili, metti che con un minimo di capacità termica accumulata ti tira avanti altre 4 orette prima di fare OrsoGelato...
Potenza di punta a parte deve avere un bel bracere e consentire una combustione lenta tipo STUBE VERA non finta con una manciata di mattonelle colorate.
Mi raccomando Orso che poi ti tocca fare il fuochista tutta la notte...

 

OrsoMario

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Inviato il: 24/11/2021 20:46:39

Lupo,
domani viene il "tubista" vediamo un pò se utilizzare la canna vecchia (lunga circa 4,5m.)
o farne una nuova in acciaio, però questultima non posso farla più di 3 metri di linghezza, e a detta del rivenditore della stufa 3 metri sono proprio tirato per il collo ma se la metto diretta dalla stufa non dovrei avere problemi, diverso se devo aggiungere una curva,
domani vediamo cosa scegliere se vecchia canna o una nuova..

Ps. poi quando arriva la super stufetta posto una foto,
in somma stufetta sono circa 360kgFaccine/eek.gif
Speriamo che non mi sfonda il pavimento e finsca in cantina...



Modificato da OrsoMario - 24/11/2021, 20:59:28


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Inviato il: 24/11/2021 20:58:35

CITAZIONE (lupocattivo, 24/11/2021 20:45:10 ) Discussione.php?216676&3#MSG42

Uff... ke rabbia... Non ci sono più le stufe di una volta...

Dimmi da quanti KiloWat è? Che poi vediamo quanto dura la carica....
Direi che 4 kW al Kilo la legna dovrebbe darli...

Tu allora se vuoi tenere calduccia una stanza penso che dovresti usare 1,5Kg/ora e va da sè che in 10 ore sono 5 chili, metti che con un minimo di capacità termica accumulata ti tira avanti altre 4 orette prima di fare OrsoGelato...
Potenza di punta a parte deve avere un bel bracere e consentire una combustione lenta tipo STUBE VERA non finta con una manciata di mattonelle colorate.
Mi raccomando Orso che poi ti tocca fare il fuochista tutta la notte...


E da 10 kw inserto in acciao circa 60kg, i restanti 300kg sono tutto refrattario e maiolica dunque un bel pò di accumulo, tempo di combustione a pieno carico 5 ore, sistema a tripla combustione con riciclo dei gas incombusti, il carico completo non lo ricordo ma se non erro sono circa 16kg..(ma devo verificare)



Modificato da OrsoMario - 24/11/2021, 22:55:04


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Inviato il: 24/11/2021 20:58:40

CITAZIONE (OrsoMario, 24/11/2021 20:46:39 ) Discussione.php?216676&3#MSG43


... non posso farla più di 3 metri di lunghezza...


Come 3 metri Guarda che al tetto devi oltrepassare il colmo credo... E con 3 metri di canna e 90 cm di stufa in totale devi mettere il fumaiolo in soffitta... Magari sono fissato con i miei soffitti a 3,70 ma credo che con 3,90 m. non vai da nessuna parte... Mah forse sono io che ho sonno e sragiono, ma so che tu sei lo SpeedyMario Gonzales in tema di acquisti... E mi metti sempre in agitazione, poi sono casinaro di natura e mi tocca cercare come un matto dove cavolo ho conservato i vari link e documentazione tecnica...

 
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