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emuland
| Inviato il: 24/08/2022 19:22:57
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una commissione può riunirsi e dirti che ha trovato i puffi. significa che esistono? io cerco di leggere i dati ufficiali.
altrimenti da domani ti dico che una commissione mi ha candidato al nobel...
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4A per mmq di supposta cono-"scienza", per Legge
Rane Fritte, cavallette, bagarozzi e cotillon! Venite fuori alla festa!
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beppepore
| Inviato il: 24/08/2022 21:16:19
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LINK
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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
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Bolle
| Inviato il: 25/08/2022 07:24:35
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CITAZIONE (emuland, 24/08/2022 19:22:57 ) 
una commissione può riunirsi e dirti che ha trovato i puffi. significa che esistono? io cerco di leggere i dati ufficiali.
altrimenti da domani ti dico che una commissione mi ha candidato al nobel...
Mi sembra, ma posso anche sbagliare, che se i dati non sono allineati con la tua 'visione' tu li schifi a prescindere. I dati tedeschi, italiani e francesi che ho postato in queste ultime pagine ( che dovrebbero far tremare), sono tutti ufficiali e non provengono da feisssbucc (parolina usata in questo forum in passato per deridere chi la pensava in modo diverso) . Puoi tentare di ridicolizzare le commissioni dicendo che non abbiano fondamento scientifico...ma quello che dici non ha molto senso:queste nascono per un altro scopo ed analizzano quello che accade visto che non sempre i tuoi amati peer possono fare.
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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emuland
| Inviato il: 25/08/2022 07:29:36
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CITAZIONE (beppepore, 24/08/2022 21:16:19 )
il tar solleva l'incostituzionalità, ma non è il tar a sancirla.
un altro organo ci pensa e al momento 25-08-22 non si è pronunciato sull'incostituzionalità della legge.
cerchiamo di chiarire le cose.
ci sono ordini di "giudizio" diversi. il TAR non è autorizzato a dichiarare incostituzionale niente.
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emuland
| Inviato il: 25/08/2022 07:34:26
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CITAZIONE (Bolle, 25/08/2022 07:24:35 )
CITAZIONE (emuland, 24/08/2022 19:22:57 ) io cerco di leggere i dati ufficiali.
altrimenti da domani ti dico che una commissione mi ha candidato al nobel...
Mi sembra, ma posso anche sbagliare, che se i dati non sono allineati con la tua 'visione' tu li schifi a prescindere. I dati tedeschi, italiani e francesi che ho postato in queste ultime pagine ( che dovrebbero far tremare), sono tutti ufficiali e non provengono da feisssbucc (parolina usata in questo forum in passato per deridere chi la pensava in modo diverso) . Puoi tentare di ridicolizzare le commissioni dicendo che non abbiano fondamento scientifico...ma quello che dici non ha molto senso:queste nascono per un altro scopo ed analizzano quello che accade visto che non sempre i tuoi amati peer possono fare.
non funziona cosi.
una commissione elabora dei dati e trae conclusioni.
ma le conclusione non sono "la verità". la commissione espone i dai ai pari (peer) e le sottopone a contro verifica.
altrimenti ripeto posso creare una commissione che dice xyz, perchè siamo portati ad analizzare i dati in un determinato modo. ma se non c'è "controprova", resta il "parere" di una commissione.
io non ho bisogno che i dati dicano quello che voglio. io voglio che i dati dicano qualcosa (indipendentemente dalla mia opinione).
se qualcuno poi trae delle conclusioni, gradirei che queste siano supportate dalla comunità medico scientifica.
PS: mi hai contestato la classificazione del numero di eventi avversi tempo fa.... come fosse una cosa che uso io per dire che un evento è frequente o meno...
ho preso i dati di altri vaccini come numero di reazioni avverse e i dati relativi al numero di eventi per vaccinazione.
tu mi hai voluto parlare di n. di persone ogni x vaccinazione. il mondo medico scientifico usa un approccio diverso.
sbaglieranno? bho, ma usano tutti quel metodo, quindi a quello mi attendo (per avere risultati confrontabili?)
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Bolle
| Inviato il: 25/08/2022 07:48:37
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CITAZIONE (emuland, 25/08/2022 07:34:26 )
PS: mi hai contestato la classificazione del numero di eventi avversi tempo fa.... come fosse una cosa che uso io per dire che un evento è frequente o meno...
Ma per carità...sei tu che ti fai scudo dietro una definizione di evento avverso 'passabile' perchè così è classificato : questi sieri dovevano essere sicurissimi ...invece così sembra che non sia. Poi puoi anche far finta di non vedere i tanti studi che stanno uscendo ( come l'ultimo italiano bollato come 'disinformazione').
CITAZIONE
tu mi hai voluto parlare di n. di persone ogni x vaccinazione. il mondo medico scientifico usa un approccio diverso.
Questo è un punto talmente semplice e banale che fatico a pensare che tu voglia far finta di non capire!
Modificato da Bolle - 25/08/2022, 07:51:45
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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emuland
| Inviato il: 25/08/2022 08:50:08
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CITAZIONE (Bolle, 25/08/2022 07:48:37 )
CITAZIONE (emuland, 25/08/2022 07:34:26 )
PS: mi hai contestato la classificazione del numero di eventi avversi tempo fa.... come fosse una cosa che uso io per dire che un evento è frequente o meno...
Ma per carità...sei tu che ti fai scudo dietro una definizione di evento avverso 'passabile' perchè così è classificato : questi sieri dovevano essere sicurissimi ...invece così sembra che non sia. Poi puoi anche far finta di non vedere i tanti studi che stanno uscendo ( come l'ultimo italiano bollato come 'disinformazione').
CITAZIONEtu mi hai voluto parlare di n. di persone ogni x vaccinazione. il mondo medico scientifico usa un approccio diverso.
Questo è un punto talmente semplice e banale che fatico a pensare che tu voglia far finta di non capire!
statisticamente di sicuro c'è solo una cosa.
smettiamola di scrivere siero e quant'altro.
è un vaccino, per come è definito un vaccino.
i vaccini (come i farmaci) non sono SICURI!
Leggere a centro pagina cosa è scritto!!! non cielo dicono con la i!!
non esiste a quanto mi risulta un farmaco che sia 100% privo di rischi/effetti collaterali semplicemente perchè non lo somministri ad un pezzo di ferro che ha caratteristiche fisiche chimiche etc facilmente misurabili (e ripetibili)
gli esseri umani per quanto simili sono n ordini di grandezza diversi gli uni dagli altri. NON esiste un metodo sicuro al 100% (ripeto)
altrimenti invece di andare dal medico ti cureresti su facebook con un algoritmo.
infatti si usa la statistica per capire se un farmaco è o meno valido.
risolvi il problema nel 98% dei casi? ottimo. il restante 2 % non lo risolvi? ok. se nel 2% ci sono reazioni avverse, allora si usa la storia medica di altri farmaci per capire se vale la pena continuare a somministrare.
la fase 4 è attiva per decine di medicinali (effetti avversi a lungo termine). se si rilevano effetti a lungo termine, allora il farmaco viene ritirato dal mercato (Aulin in alcuni stati). Altrimenti si prosegue.
Andate a parlare con un informatore scientifico, con una persona che produce farmaci, con qualcuno che lavora nell'ambiente farmaceutico...
(oppure leggete come funziona la cosa prima di scrivere SIERO)
l'uso del termine mi fa ridere, perchè viene spacciato come "cattivo" associandolo al "siero" (elisir?) vita eterna...
vabbè mi sono anche rotto nuovamente di rispondere alle panzane...
detto ciò. rapporti i casi avversi al numero di persone.
citami un vaccino con le reazioni avverse su un sito istituzionale che faccia la stessa cosa. se lo trovi, mi leggo qualcosa. se trovi solo il rapporto tra reazioni avverse e vaccinazioni, forse, il mio ragionamento ha senso.
PS: sul VAERS americano e in generale sugli effetti avversi
Le miocarditi sono tipicamente causate da vari virus, compreso SARS-CoV2. Possono essere anche causate da vaccini; il vaccino che più ha causato miocarditi è stato quello contro il vaiolo, ma anche diversi altri vaccini hanno causato miocarditi (es. anti-influenza e anti-epatite B).
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ma io mento sapendo di mentina perchè sono mentiroso...
Modificato da emuland - 25/08/2022, 11:38:48
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beppepore
| Inviato il: 25/08/2022 10:49:48
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CITAZIONE (emuland, 25/08/2022 07:29:36 )
CITAZIONE (beppepore, 24/08/2022 21:16:19 )
il tar solleva l'incostituzionalità, ma non è il tar a sancirla.
un altro organo ci pensa e al momento 25-08-22 non si è pronunciato sull'incostituzionalità della legge.
cerchiamo di chiarire le cose.
ci sono ordini di "giudizio" diversi. il TAR non è autorizzato a dichiarare incostituzionale niente.
Che ci sia dell'incostituzionalita non è difficile capirlo,non c'è bisogno di essere avvocati o giudici per capirlo... basta leggere bene la parte di costituzione che riguarda il caso,non solo la parte che hai messo in neretto che è quella che hanno usato per istituire l'obbligo con tutti i ricatti del caso...l'altra parte dice espressamente che non si puo ledere la dignita dell'individuo per nessun motivo...che è invece cio che è stato fatto,hanno calpestato la dignita del singolo a beneficio di un "ipotetico" bene collettivo...e ripeto "ipotetico" ...ora non ci sono piu scuse,il famoso "bene collettivo" è ancora tutto da dimostrare...
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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio
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emuland
| Inviato il: 25/08/2022 11:10:37
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CITAZIONE (beppepore, 25/08/2022 10:49:48 )
CITAZIONE (emuland, 25/08/2022 07:29:36 ) CITAZIONE (beppepore, 24/08/2022 21:16:19 )
il tar solleva l'incostituzionalità, ma non è il tar a sancirla.
un altro organo ci pensa e al momento 25-08-22 non si è pronunciato sull'incostituzionalità della legge.
cerchiamo di chiarire le cose.
ci sono ordini di "giudizio" diversi. il TAR non è autorizzato a dichiarare incostituzionale niente.
Che ci sia dell'incostituzionalita non è difficile capirlo,non c'è bisogno di essere avvocati o giudici per capirlo... basta leggere bene la parte di costituzione che riguarda il caso,non solo la parte che hai messo in neretto che è quella che hanno usato per istituire l'obbligo con tutti i ricatti del caso...l'altra parte dice espressamente che non si puo ledere la dignita dell'individuo per nessun motivo...che è invece cio che è stato fatto,hanno calpestato la dignita del singolo a beneficio di un "ipotetico" bene collettivo...e ripeto "ipotetico" ...ora non ci sono piu scuse,il famoso "bene collettivo" è ancora tutto da dimostrare...
questo è il tuo parere. la corte costituzionale al momento si è già pronunciata sull'obbligo vaccinale. (a quanto mi pare di ricordare anche sulla sospensione dal lavoro, ma su questo secondo argomento potrei anche sbagliarmi)
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Bolle
| Inviato il: 25/08/2022 13:56:05
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CITAZIONE (emuland, 25/08/2022 08:50:08 )
ma io mento sapendo di mentina perchè sono mentiroso...
Una curiosità...vuoi ancora vaccinare l'entero mondo ...oppure hai cambiato idea?
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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emuland
| Inviato il: 25/08/2022 14:26:59
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CITAZIONE (Bolle, 25/08/2022 13:55:06 )
il tribunale di brescia può solo mandare in corte costituzionale e sospendere l'esecutività di altro.
ma la costituzionalità NON è suo ambito. (io parlo dei vaccini non dello stipendio sospeso o lavoro sospeso)
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4A per mmq di supposta cono-"scienza", per Legge
Rane Fritte, cavallette, bagarozzi e cotillon! Venite fuori alla festa!
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emuland
| Inviato il: 25/08/2022 14:28:11
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CITAZIONE (Bolle, 25/08/2022 13:56:05 )
CITAZIONE (emuland, 25/08/2022 08:50:08 ) ma io mento sapendo di mentina perchè sono mentiroso...
Una curiosità...vuoi ancora vaccinare l'entero mondo ...oppure hai cambiato idea?
per ora sempre si
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4A per mmq di supposta cono-"scienza", per Legge
Rane Fritte, cavallette, bagarozzi e cotillon! Venite fuori alla festa!
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Bolle
| Inviato il: 25/08/2022 15:33:49
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CITAZIONE (emuland, 25/08/2022 14:28:11 )
CITAZIONE (Bolle, 25/08/2022 13:56:05 ) CITAZIONE (emuland, 25/08/2022 08:50:08 ) ma io mento sapendo di mentina perchè sono mentiroso...
Una curiosità...vuoi ancora vaccinare l'entero mondo ...oppure hai cambiato idea?
per ora sempre si
bambini inclusi quindi, con parere favorevole al GP e turtte le restrizioni possibili! ba bo bu
Secondo me sei il ministro Roberto Speranza! 
Scherzo ovviamente! 
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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Versione Mobile!
 
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