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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Casa Energetica

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Controllare gli assorbimenti con lo Shelly, Shelly EM, Shelly 1PM , Shelly Plus 1PM
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emuland
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Inviato il: 06/05/2022 10:39:01

i costi per il trasporto li paghi a prescindere da che tu abbia o meno reattiva.

per fare prima LINKO



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Wolfo: "Ragioniere e MezzaLaurea IT"
(letta in tono dispregiativo)
Wolfo:" Forse ti sei Laureato in Ingegneria Binaria presso il Politecnico di Paperopoli xx/110, proprio perchè non conosci l'importanza dei ruoli"(in possesso però di altra mezza laurea in Ing-Sic)
Boubbles: Quello la cui laurea "sostiene il muro" + "lockdown cognitivo"
Baubaumiciomicio:"Ti ho messo in grassetto le falsità dette".
c'è gente che dichiara che il vaccino l'ha ricevuto per via (nasale/rettale). (..rivelatasi vera..)
!!vax per scelta
htttp://www.WeSellCells.eu/18650/

 

BellaEli

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Inviato il: 06/05/2022 12:59:39

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/salva.png



Stamattina avevo questa situazione.

Ho preso il trasformatore toroidale da 50 VA (che a vuoto ha un consumo di 0,5 W con un Cos φ di 0,41) e l'ho collegato alla presa.

Risultato? Completamente immutato, il Cos φ è rimasto a 0,34...

Non è che mi aspettassi che fosse passato a 1 ma almeno che ci sarebbe stata qualche piccola variazione... invece nulla...

Ma allora, se volessi rifasare il consumo basale di casa cosa dovrei collegarci?!?

Devo portare la saldatrice a trasformatore?!? Non sarebbe una cattiva idea...

Elix



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

BellaEli

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Inviato il: 06/05/2022 14:09:21

Non ne avevo mai avuto necessità, non avevo mai provato, ma come immaginavo anche Tasmota supporta le richieste di SteShelly, eccone una:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/tasmota.png



Ora dovrai cambiare il nome al software... come lo chiamerai TasSteShelly?



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Bolle

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Inviato il: 06/05/2022 19:04:02

CITAZIONE (emuland, 06/05/2022 10:39:01 ) Discussione.php?216850&10#MSG136

i costi per il trasporto li paghi a prescindere da che tu abbia o meno reattiva.

per fare prima LINKO

Alla mia domanda mi sarei accontentato di un si o un no...non il solito guarda quiquoqua!



CITAZIONE
Ma allora, se volessi rifasare il consumo basale di casa cosa dovrei collegarci?!?

Perchè rifasarti...tanto non paghi la reattiva!

CITAZIONE
Non ne avevo mai avuto necessità, non avevo mai provato, ma come immaginavo anche Tasmota supporta ...

Tranquillo...nemmemno gli 'esperti' lo hanno mai fatto ...si limitano solo a postare i link della documentazione ufficiale senza provare i comandi!



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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

Bolle

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Inviato il: 07/05/2022 10:06:52

Lo sapevo che quiquoqua...devo fare tutto io!
Vabbè...è nato il software del CosFi che fa grafici e calcoli in modo empirico ...poi vediamo se tornano con le formule scritte sopra.
Al momento la precisione è legata all'intero dell'angolo matematico.



CITAZIONE

Ho preso il trasformatore toroidale da 50 VA...

Questo è quello che hai fatto tu con il tuo esperimento 'casalinguo'!

Se aggiungi una potenza piccola...con il ciufolo che il cosfi ti cambia...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/VerificaCosFiDelRospo.png



Se invece facevi lavorare quel toroide,non so con 50 Watt,allora avresti avuto un rifasamento decisamente importante

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/TrasformatoreToroidaleDa50Watt.png



Vabbè...devo migliorare un po di cosette sul SW , c'è un errorino che passerà inosservato ...cmq si accettano consigli e critiche di ogni tipo...ma sono vietati i leggi quiquoqua ...tipici di chi ignora ma vuole fare bella figura!


Al momento il SW ci permette di verificare il cosfi e il suo andamento...aggiungendo o levando un carico di cui sappiamo il cosfi...oppure verificare la sua potenza e il suo cosfi per sottrazione.





Modificato da Bolle - 07/05/2022, 12:07:04


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Inviato il: 07/05/2022 22:47:56

Le formule e il SW sembrano funzicare

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/LEFormuleFunzicano.png



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Inviato il: 08/05/2022 21:32:04


CITAZIONE

Lo sapevo che quiquoqua...devo fare tutto io!
Vabbè...è nato il software del CosFi che fa grafici e calcoli in modo empirico

Lo sapevo che quiquoqua si fanno le sfilate... ho fatto, ho detto ho capito... e il software dove sta???

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/TrasformatoreToroidaleDa50Watt.png


Bug Bug Buuuuugggggg!!!
La sinusoide verde dovrebbe essere sfasata lato induttivo, quindi in ritardo rispetto la blu...
E se tanto mi da tanto gli altri colori che precisione avranno? Quella di un arcobaleno???

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/LEFormuleFunzicano.png


Ma dai... fai tanto lo sborone e poi non metti nemmeno l'autoscala del grafico...

Mi sa che quiquoqua devo fare tutto io!!!!!



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Inviato il: 08/05/2022 23:31:47


CITAZIONE

Bug Bug Buuuuugggggg!!!

non è passato inosservato l'errorino Faccine/flowers2.gif

CITAZIONE
E se tanto mi da tanto gli altri colori che precisione avranno? Quella di un arcobaleno???

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/AndraTuttoBene.png





CITAZIONE (BellaEli, 08/05/2022 21:32:04 ) Discussione.php?216850&10#MSG142

Mi sa che quiquoqua devo fare tutto io!!!!!

ok...ti aspetto ...non vado di fretta



Modificato da Bolle - 08/05/2022, 23:55:05


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Inviato il: 09/05/2022 01:11:04

Eccolo, bello infiocchettato...ora devi fare tu la prova pratica in modo da verificare il SW

Se metti un carico di 50 Watt ...ottieni questo cos fi...sempre se non vari il cosfi se aumenti il carico:

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/CosFiRospo50W.png




Se invece metti un carico di 100W...allora si che ottieni un cos fi unitario...ma avrai un carico assorbito di appena 130W 180W ..però potrai dire che ti sei rifasato

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/CosFiRospo100W.png



Modificato da Bolle - 09/05/2022, 10:22:08


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Inviato il: 09/05/2022 09:44:02


CITAZIONE

ora devi fare tu la prova pratica in modo da verificare il SW

Mmmmmhhhhh....

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/grafico_1.png


Guardando il grafico non mi trovo...
Va bene la curva rossa, anche la verde ma la viola perchè è più bassa? Cosa è quel 180 Watt? Perchè parli di 130 Watt totali?

In ogni caso, perchè per rifasare un impianto devo consumare più energia attiva?
La teoria ci dice che un carico sfasato assorbe corrente in modo non sincronizzato rispetto la tensione, quindi il carico può assorbire corrente anche quando la tensione è pari a 0 Volt (come visibile nel grafico).
Ciò comporta che nei cavi circoleranno delle correnti maggiori rispetto una corrente perfettamente in fase con la tensione.
Se non erro un carico capacitivo può essere considerato come una resistenza in parallelo ad una capacità.
Quindi, nei cavi, oltre la corrente assorbita dalla resistenza circolerà anche la corrente che serve per caricare il condensatore ma che verrà restituita successivamente dallo stesso: se il condensatore fosse ideale non ci sarebbe alcun trasferimento di energia dalla fonte alla capacità.
Rifasare un carico di questo tipo dovrebbe voler dire mettere una induttanza in parallelo al condensatore in modo che la corrente si trasferirebbe dalla capacità all'induttanza e viceversa, senza generare correnti verso (e dalla) sorgente.
Ma allora perchè aumenta la potenza attiva di così tanto???

CITAZIONE
Se invece metti un carico di 100W...allora si che ottieni un cos fi unitario...ma avrai un carico assorbito di appena 130W ..però potrai dire che ti sei rifasato

Mi organizzo per provare, ti aggiorno...



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Inviato il: 09/05/2022 10:21:49

Bene...si entra nel vivo della questione!!!

CITAZIONE (BellaEli, 09/05/2022 09:44:02 ) Discussione.php?216850&10#MSG145


Guardando il grafico non mi trovo...
Va bene la curva rossa, anche la verde ma la viola perchè è più bassa? Cosa è quel 180 Watt?

Giusta osservazione!
Allora...se io ho la potenza attiva con lo sfasamento...devo ricalcolare il valore della corrente ( efficace o di picco) e spostarla.
Quindi la corrente non è quella che avrei con un cosfi=1...ma devo ricalcolarla ed è ovviamente più elevata.

L'idea è quella di sfruttare la sovrapposizione degli effetti...quindi è come se si analizzassero i due apparati in modo separato. La potenza totale è di 180W ...cioè se sommano i due contributi in modo separato.
Non solo applico le formule...ma ricalcolo la risultate della corrente e faccio l'integrale...e i due valori della potenza assorbita tornano.


CITAZIONE
Ma allora perchè aumenta la potenza attiva di così tanto???

La potenza attiva non aumenta...rimane la stessa mentre la corrente in fase addirittura diminuisce!

La piccola differenza che trovi nelle curve ... è dovuta al fatto che ho messo 100W in modo intuitivo...ho aumentato la potenza fino a leggere il cosfi=1... sei ma il valore preciso è più basso: il problema è che sei troppo precisino! Taccitui ...ti sei andato a vedere i livelli analizzando il grafico...tu non stai bene!!!


Eccoti il valore precis ...devi applicare non 100W ma 96W...ma li siamo!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/CosFiPerIlRospoPrecisino.png




Al momento il SW non ha il funzionamento per sottrazione...cioè al momento inserisco i due carichi e ottengo il risultato finale...devo implementare il contrario...cioè metto un carico e quello che ottengo e mi torna il secondo carico: E' QUESTO QUELLO CHE SERVE PER TESTARE LO SHELLY EM

CITAZIONE
In ogni caso, perchè per rifasare un impianto devo consumare più energia attiva?

Bella domanda...rifasare fa consumare? Secondo me un po si...ma il tuo esempio o meglio il mio esempio è quello di capire cosa accade con i carichi sfasati e non rifasare! Spero che sia stato chiaro!



Modificato da Bolle - 09/05/2022, 10:51:21


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Inviato il: 09/05/2022 12:46:40

Vabbè...l'argomento è complicato ma , in attesa dei risultati del rospo, iniziamo con il primo test e verifichiamo sia il SW che lo shelly em!

Analizziamo il carico resistivo della lavastoviglie che parte con un assorbimento di circa 2Kw (barra verticale nera).
L'andamento del cosfi prima dell'avvio della resistenza è di circa -0.65 a 250W,poi alle 9:15 si aggiunge il carico della lavastoviglie : 2000W con cosfi=1. Il grafico è coerente con il risultato del SW che indica un cosfi di -0.99!!!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/TEST1SW.png



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/Test1.png



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Inviato il: 09/05/2022 13:02:15

Ora proviamo a calcolare il cosfi dell'autoclave.

Il cos fi alle 6:25 lo troviamo a -0.60 con un consumo di 120W e appena parte l'autoclave si arriva ad un ad un cosfi di -0,97 con un consumo di 720W. Quindi l'autoclave assorbe 600W ...alla faccia del (cacio) mezzo cavallo!
Il risultato che si ottiene e che l'autoclave ha un cosfi praticamente unitario , cioè con 0,99 otteniamo circa il valore del grafico!!!
Faccine/Smileys_0011.gif


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/TEST2.png




http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/TEST2SW.png



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Inviato il: 09/05/2022 13:17:57

E mentre i rospi da stagno sonnecchiano...implementiamo l'autoscale e la selezione di quello che vogliamo calcolare!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/COSFIV1_2.png



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Inviato il: 09/05/2022 22:36:59

Calcoliamo il cosfi dello scaldabuzzo.
Lo ho acceso per 30 secondi (verticale nera) e ho fatto calcolare direttamente al SW i cos fi e la potenza dell'utilizzatore n°2 (scaldabuzzo di colore verde con freccia) con i valori letti dal grafico ed inseriti nei relativi campi ( colore rosso).
Salta fuori che lo scaldabuzzo ha uno sfasamento quasi unitario ed un assorbimento di 1050W.



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/TEST3.png



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/TEST3SW.png



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