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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Casa Energetica

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Controllare gli assorbimenti con lo Shelly, Shelly EM, Shelly 1PM , Shelly Plus 1PM
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Bolle

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GigaWatt


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Inviato il: 29/04/2022 17:13:21

Mi sa che devo mettere una doppia ordinata sul grafico per la tensione della batteria...vabb ci penso su!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/GraficoUltimeDueOre.png



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Un risultato se non ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

BellaEli

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Inviato il: 29/04/2022 17:59:59


CITAZIONE

Asp...ho capito quello che dici...ma non le conclusioni!

Come ho gi detto visualizzo l'abs (cos lo capisci ) di tutti i dati ...questi sono il significato dei campi :
1 secondi dal 1.1.1970,
2 potenza attiva,
3 cosfi,
4 tensione,
5Potenza reattiva.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/DatiUltimaOra.txt

e questo il grafico dell'ultima ora:

Stavo rispondendo ma arrivata gente e ho dovuto desistere...

Davvero comoda la prima colonna: per trovare i dati di quel picco da 2,1 kW, delle 12:55, stato davvero immediato...
E son sicuro che su un'intervallo di tempo pi ampio ancora pi facile!!!

Comunque, prendiamo i dati nell'intorno del picco:


   Secondi |   Attiva |  Cosφ |   Volt |     VAr | ???  |
---------------------------------------------------------
1651229695 |   203.25 | -0.71 | 232.15 | -199.56 | 41.3 |
1651229701 |   203.99 | -0.71 | 232.22 | -200.55 | 41.3 |
1651229706 |   203.35 | -0.71 | 232.27 | -199.10 | 41.3 |
1651229711 | 2.107.61 |  0.98 | 231.98 |  475.68 | 41.3 |
1651229716 | 2.078.93 |  0.98 | 232.06 |  466.17 | 41.3 |
1651229722 | 2.065.71 |  0.98 | 232.26 |  467.13 | 41.3 |

Ma cosa l'ultima colonna?

Comunque, a parte i valori ovvi, vale a dire secondi, potenza attiva e tensione, il tuo schelly tira fuori anche il tipo di sfasamento... davvero interessante!

Il mio PZEM Tasmotato tira fuori il valore assoluto del Cosφ, quindi non ho mai indagato pi di tanto ma visto che abbiamo i dati possiamo spingerci oltre!

Anzitutto proviamo ad aggiungere la colonna della potenza apparente (VA) alla tabella.
Abbiamo 2 strade (che ci permettono di verificare la bont dei dati):
1) il Cosφ = Attiva / Apparente, da cui Apparente = Attiva / Cosφ;
2) Apparente = sqrt (Attiva^2 + reattiva^2).

Quindi:

   Secondi |   Attiva |  Cosφ |   Volt |     VAr |  ??? |     VA 1 |    VA 2
-----------------------------------------------------------------------------
1651229695 |   203.25 | -0.71 | 232.15 | -199.56 | 41.3 |   286,27 |   284,84
1651229701 |   203.99 | -0.71 | 232.22 | -200.55 | 41.3 |   287,31 |   286,06
1651229706 |   203.35 | -0.71 | 232.27 | -199.10 | 41.3 |   286,48 |   284,59
1651229711 | 2.107.61 |  0.98 | 231.98 |  475.68 | 41.3 | 2.150,62 | 2.160,62
1651229716 | 2.078.93 |  0.98 | 232.06 |  466.17 | 41.3 | 2.121,36 | 2.130,55
1651229722 | 2.065.71 |  0.98 | 232.26 |  467.13 | 41.3 | 2.107,87 | 2.117,87


Ora che abbiamo i dati completi possiamo vedere che fino a quando l'assorbimento intorno ai 200 Watt il Cosφ negativo, ovvero di tipo capacitivo, dopo diventa di tipo induttivo.

Onestamente la prima volta che mi trovo a fare un'analisi cos da vicino, non avevo mai realizzato che il Cosφ passasse da un estremo all'altro, cos come la potenza reattiva.

La mancanza del segno mi aveva sempre indotto a pensare che un Cosφ prossimo all'unit azzerasse, o quasi, la potenza reattiva, in realt per potenze elevate non cos...

Se calcoliamo l'arcocoseno del Cosφ nella 5a riga (0,98) scopriamo che la corrente in ritardo di soli 11,5 rispetto la tensione ma ci produce una potenza reattiva di ben 476 VAr!

Vabbeh, andiamo avanti coi dati e vediamo se ne ricaviamo fuori qualcosa di davvero interessante...
Per, almeno in questa fase di analisi, sarebbe bello se il tuo softwerDio pubblicasse anche i dati grezzi automaticamente, per accederci senza aspettare le "Vostre grazie"...



Modificato da BellaEli - 29/04/2022, 18:03:47


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C' un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

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Inviato il: 29/04/2022 20:29:22

Integrata anche la tensione della batteria moltiplicata per 10 ... ma in effetti credo sia meglio fare un doppio asse sulle scisse e metterlo sulla destra.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/ShellyIntegratoConVBattery.png



Nel titolo sono stati aggiunti 3 valori: il valore minimo della batteria, il valore massimo ed il valore attuale.

Peccato che non mi sia arrivato il sensore di hall...ma cmq ho un problema con lo shelly uni.

La questione questa...il dispositivo Uni ha un solo convertitore ADC ... come faccio a leggere 2 valori? Potrei usare le uscite e far leggere uno dei due valori...ma cmq una rottura!

Lo espongo nella speranza che non mi si risponda guarda quiquoqua o viva la pappa con il pomodoro!



Modificato da Bolle - 29/04/2022, 20:37:23


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Inviato il: 29/04/2022 20:49:13

CITAZIONE (BellaEli, 29/04/2022 17:59:59 ) Discussione.php?216850&7#MSG92


Davvero comoda la prima colonna: per trovare i dati di quel picco da 2,1 kW, delle 12:55, stato davvero immediato...

Azz...non fai altro che peggiorare la situazione ... tutti gli shelly usano quel sistema metrico (bastava leggere la documentazione ...e non occorre fidarsi dei gaglioffi).


CITAZIONE
Ma cosa l'ultima colonna?

La tensione della batteria a ciufolo...ora integrata correttamente sotto partitore..

CITAZIONE
Comunque, a parte i valori ovvi, vale a dire secondi, potenza attiva e tensione, il tuo schelly tira fuori anche il tipo di sfasamento... davvero interessante!
Il mio PZEM Tasmotato tira fuori il valore assoluto del Cosφ, quindi non ho mai indagato pi di tanto ma visto che abbiamo i dati possiamo spingerci oltre!

Mi trovo d'accordo...finalmente!!!

CITAZIONE

Per, almeno in questa fase di analisi, sarebbe bello se il tuo softwerDio pubblicasse anche i dati grezzi automaticamente, per accederci senza aspettare le "Vostre grazie"...

Per uno come te...pensavo fosse facile arrivarci a trovare sia il php che i dati...sei proprio un pollacchione!

Ora vado a cena...poi ti trafiggo!



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Inviato il: 29/04/2022 21:07:36


CITAZIONE

...tutti gli shelly usano quel sistema metrico...

A parte che non sono benestante come te e non ho tutti quelli shelly per provare ma comunque una colonna con data e ora leggibili andava messa!

CITAZIONE
Per uno come te...pensavo fosse facile arrivarci a trovare sia il php che i dati...

Azz... bel posto... era meglio che non guardavo...

Ora vado a cena!



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C' un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

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Inviato il: 29/04/2022 21:39:32

CITAZIONE (BellaEli, 29/04/2022 21:07:36 ) Discussione.php?216850&7#MSG95


CITAZIONE
...tutti gli shelly usano quel sistema metrico...

A parte che non sono benestante come te e non ho tutti quelli shelly per provare ma comunque una colonna con data e ora leggibili andava messa!

Ma dai...sarebbe un errore sistemistico e architetturale!!! I dati devono essere mantenuti nel formato originale...se tutti gli shelly usano la nomenclatura nota come (unix) timestamp...ci sar un motivo e quella deve rimanere: chi legge i dati che li deve convertire come meglio crede.
In questo caso il SW Web che fa questa trasformazione: sempre la pappa pronta vuoi? (citazione)
PS:Ora basta con gli scherzi...e si inizia a fare sul serio!



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Inviato il: 30/04/2022 00:32:51

CITAZIONE (BellaEli, 29/04/2022 17:59:59 ) Discussione.php?216850&7#MSG92


Secondi | Attiva | Cosφ | Volt | VAr | ??? | VA 1 | VA 2
-----------------------------------------------------------------------------
1651229695 | 203.25 | -0.71 | 232.15 | -199.56 | 41.3 | 286,27 | 284,84
1651229701 | 203.99 | -0.71 | 232.22 | -200.55 | 41.3 | 287,31 | 286,06
1651229706 | 203.35 | -0.71 | 232.27 | -199.10 | 41.3 | 286,48 | 284,59
n1651229711 | 2.107.61 | 0.98 | 231.98 | 475.68 | 41.3 | 2.150,62 | 2.160,62
1651229716 | 2.078.93 | 0.98 | 232.06 | 466.17 | 41.3 | 2.121,36 | 2.130,55
1651229722 | 2.065.71 | 0.98 | 232.26 | 467.13 | 41.3 | 2.107,87 | 2.117,87


Non capisco...in questo modo puoi solo calcolare con precisione il cosfi e anche l'angolo di sfasamento...volutamente lo shelly invia solo due cifre decimali!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/PrecisioneCosFI.png



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Inviato il: 30/04/2022 02:59:47

Vediamo un'altro caso interessante!

Ho fatto partire per un minuto lo scaldabagno...

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/SecondoCasoCaricoResistivo..png



Qua i dati per l'analisi:
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/SecondoCasoCaricoResistivo.txt



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Inviato il: 30/04/2022 07:42:16

Credo desti esserci...credo di aver risolto la questione con tanto di teoria e dimostrazione...credo!
Vado a fare colazione.



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Inviato il: 30/04/2022 10:18:12

mmm...come ipotizzavo la tensione si vede poco... chiaro l'andamento ma anche se si visualizza il valore minimo, massimo e quello all'atto dell'interrogazione...non c' il colpo d'occhio e non si avverte la variazione .

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/VisualizzazioneTensioneBatteria.png



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Inviato il: 30/04/2022 12:10:33

Bug o non bug dello shelly em?


http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/BugShellyEM.png



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Inviato il: 30/04/2022 12:59:26

Il dispositivo Shelly EM ,per quello che voglio farci , ha un altro problema...
Anche se permette di collegare due pinze amperometriche legge una sola tensione...

Sono andato tranquillo per monitorare ,oltre la tensione dell'inverter, anche quella dell'enel...e nulla da fare...legge la stessa tensione della prima pinza.

Questo il risultato dell'interrogazione al dispositivo anche se la tensione del gestore era 245!
{"wifi_sta":{"connected":true
"ssid":"safafsdfsa9"
"ip":"192.168.1.42"
"rssi":-88}
"cloud":{"enabled":true
"connected":false}
"mqtt":{"connected":false}
"time":"12:30"
"unixtime":1651314645
"serial":7704
"has_update":false
"mac":"34234324"
"cfg_changed_cnt":15
"actions_stats":{"skipped":0}
"relays":[{"ison":false
"has_timer":false
"timer_started":0
"timer_duration":0
"timer_remaining":0
"overpower":false
"is_valid":true
"source":"http"}]
"emeters":[{"power":1700.65
"reactive":645.57
"pf":0.93
"voltage":232.06
"is_valid":true
"total":84948.0
"total_returned":41.3}
{"power":0.00
"reactive":0.00
"pf":0.00
"voltage":232.06
"is_valid":true
"total":12.5
"total_returned":15.5}]
"update":{"status":"idle"
"has_update":false
"new_version":"20220209-094734/v1.11.8-g8c7bb8d"
"old_version":"20220209-094734/v1.11.8-g8c7bb8d"}
"ram_total":50256
"ram_free":35372
"fs_size":233681
"fs_free":157628
"uptime":515519}

Se qualcuno ha qualche idea o soluzione...in questo caso posso leggere anche quoquiqua!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/TensioneInveterTensioneRete.png



Modificato da Bolle - 30/04/2022, 13:06:33


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Inviato il: 01/05/2022 00:57:17

Implementato il secondo asse per la tensione della batteria (colore viola), lo stesso grafico sopra...ma qua si vede decisamente meglio l'andamento della tensione della batteria e si vede come cala quando aumenta il carico, oltre che la scarica notturna e la ricarica al mattino!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/BatteriaDoppioAsse.png



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/GraficoTensioneBatteriaDoppioAsseMattina.png



Modificato da Bolle - 01/05/2022, 01:14:00


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Inviato il: 01/05/2022 07:42:30

Riguardo la presunta problematica che si riscontata ...anche alcuni
utenti del forum di shelly Italia hanno riportato domande e dubbi:
https://forum.shellyitalia.it/viewtopic.php?f=8&t=5582&sid=2d85d92d61d78705dc10ae6159495407.
La prima domanda posta dall'utente non fa una piega...e la risposta alla pagina 2 dell'Admin lapidaria: "Il pf pu essere negativo."

Alcuni di loro cercavano di capire se il problema fosse il cloud o l'app...ma noi, per come abbiamo realizzato l'architettura del SW, escludiamo a priori problematiche del genere. Il problema (sempre presunto) risiede nel dispositivo che risponde male.

Prendiamo spunto dalla prima domanda che pone l'utente Klaros, e riformuliamola.
Prendiamo a riferimento questa situazione, cio lo scaldabagno viene attivato un minuto :

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/CaricoResistivoConCosFiNegativo.png



Il cosfi misurato prima dell'accensione di -0.60 e una volta partito il carico arriva a circa -0.90. Si passa da una situazione dove l'impedenza ommica capacitiva , cio la corrente anticipa la tensione di un angolo di 127 per poi ,aggiungere un carico prettamente resistivo, ad un angolo di 154....e questo non assolutamente normale perch la corrente anticipa ulteriormente la tensione in presenza dell'assorbimento dello scaldabagno...e non va...non va proprio.

Abbiamo i dati per dimostrare che qualcosa non quadra? Si, e come detto in precedenza abbiamo almeno 3 modi per dimostrare che siamo in presenza di un errore. I metodi che si possono usare sono :
1. matematico
2. pratico
3. informatico.

Rimango in attesa di condividere con qualcuno questa problematica che non per niente facile...per la serie : queste cose non si risolvono con leggiti il manuale che c' scritto tutto , vuoi la pappa pronta , ammetti le tue colpe o che brutta politica di vita ( senza aver probabilmente capito una minchia ) per altro mangiando pop corn sul divano ...qua serve pelo sullo stomaco!

Su saccentelli... arrivato il vostro momento...su su ..che dopo sono tutti capaci...



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Inviato il: 01/05/2022 09:21:41

In attesa di qualche a shot of pride , cio di un qualche scatto di orgoglio, posto il grafico della mattina ... nuvoloso. Sono decisamente soddisfatto del risultato...che ovviamente aperto a critiche/migliorie!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/U/DatiImpiantoConBatteriaMattinataNuvolosa.png



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