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OrsoMario
| Inviato il: 10/08/2022 21:44:10
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CITAZIONE
Mario,qualsiasi alternativa metti in piedi oggi costa palanche....un impianto Fv anche fai da te da soli 4kw ho visto sul web che costa qualche migliaio di euro,l
delle batterie serie che hanno una certa autonomia pure...ci vogliono un bel po di anni per rientrare della spesa,intanto le cose magari cambiano e magari ridiventa conveniente il vecchio sistema....si puo fare tutto insomma ma devi gia essere in condizione di fare ristrutturazioni ,si studia bene la cosa e si fa cio che va bene oggi e anche domani,ma cambiare o fare solo perchè oggi il gas e caro e il pellet pure non mi sembra conveniente...
Si vero sono soldoni mica da ridere,
ma il mio pensiero è, spendo tanto oggi per non tornare più in dietro,
secondo me, se le esigenze non sono elevate, la cosa migliore è distaccarsi (dove possibile) dal cordone ombelicale del sistema energetico/utenze private,
il mio impiantino fotovoltaico fatto in autonomia mi è costato circa 10500 euri, sopratutto per errori commessi da me nel calcolare il risultato finale, le batterie non sono così care come 2 anni fa, ultimamente le litio ferro fosfato sono ancora a un prezzo acquistabile, costano poco di più delle mie celle al piombo comprate 2 anni fa,
certo che se si investono così tanti soldi in lavori così importanti, non possono essere calcolati come toppe momentanee per il caro gas/petrolio, ma solo come sistema per mandare al diavolo le bollette
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
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OrsoMario
| Inviato il: 10/08/2022 21:55:03
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CITAZIONE
Ci sono inverter che vanno sia con che senza batterie ...e si potrebbe pensare a passare la notte 3wkh di accumulo? Poi se finiscono le batterie entra il gestore ( sempre se eroga energia )
bisogna sapere quanta energia si consuma dal momento in cui il fotovotaico non regge più le utenze di casa fino al giorno dopo quando il fotovoltaico regge sia utenze che ricarica banco,
Ma un kwp e veramente poco, almeno 3kwp questo basato su i miei consumi H24 che si attestano tra 4000wh e 4800wh a parte la carica del banco dunque di media in estate devo avere una produzione di 6000wh per i miei consumi,
nel mio caso che ho consumi molto contenuti in questo periodo prelevo in notturna 1200Wh 1400Wh per notte
in inverno circa 2000Wh
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
banco batterie FAAM TTM Tubular Traction Maxi 12 celle 4PZS 460 Ah C5.
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OrsoMario
| Inviato il: 10/08/2022 21:59:46
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CITAZIONE
PS2:Qualcuno ha scaldabagno a pompa di calore?
LINK
LINK
AlessandroT parlava bene di questo modello, forse aveva il 50 litri,
ma deve essere montato in una zona della casa con temperatura non inferiroa 12 gradi altrimenti la pompa di calore non ce la fa,
forse un pò rumoroso con funzione pompa di calore..
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
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emuland
| Inviato il: 10/08/2022 22:12:15
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) Caldaia a legna o termocamino ( la legna uno la può fare anche da solo...ma serve l'olio ...quello di gomito )
2) Fotovoltaico ad isola
3) Automobile elettrica ( vedi punto 2)
PS1:Qualcuno sa come va la Dacia Spring?
PS2:Qualcuno ha scaldabagno a pompa di calore?
1) non tutti possono installare
2) d inverno il sole non ti permette di avere autonomia (se non rinunciando a un miliardo di cose)
3) se non c'è il sole la macchina la ricarichi a gas umano
La sprint fa quasi 300km in città
200 in extraurbano 150/100 in autostrada a seconda della velocità piede e temperatura.
Ha comunque 25+ kWh di batterie, che o ti metti a pedalare o d inverno non ricarichi.
Ci sarebbero i totema oltre a costare uno sfondo vanno a gas.
C e l eolico, ma rende poco e non sempre puoi installarlo.
L.idroelettrico,ma devi avere grossa portata/saltoo
Rimane sempre mettersi a pedalare... Riscaldi la casa, ti tieni in forma e carichi le batterie.
Er uscire da questa situazione serve trovare un fornitore economico di gas ( che servirà per la transizione green comunque)
Per farlo ci servono comunque alcuni anni, nel frattempo lo zio put ci tiene per le gonadi
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4A per mmq per Legge
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emuland
| Inviato il: 10/08/2022 22:14:55
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CITAZIONE (Bolle, 10/08/2022 22:12:15 ) 
Con quelle batterie fai max la metà della capacità dichiarata.
D inverno tra sole e pochi pannelli sei alla frutta
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4A per mmq per Legge
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Bolle
| Inviato il: 10/08/2022 22:25:09
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CITAZIONE
1) non tutti possono installare
Certo...l'ho specificato già in questo messaggio
CITAZIONE
2) d inverno il sole non ti permette di avere autonomia (se non rinunciando a un miliardo di cose)
L'inverter commuta l'alimentazione dal gestore senza che ci si accorge di nulla...ovviamente sempre se non vanno in blackout loro !
CITAZIONE
3) se non c'è il sole la macchina la ricarichi a gas umano
Come sopra!
CITAZIONE
Rimane sempre mettersi a pedalare... Riscaldi la casa, ti tieni in forma e carichi le batterie.
Sei simpatico come un calcio ad uno stinco!
CITAZIONE
Er uscire da questa situazione serve trovare un fornitore economico di gas ( che servirà per la transizione green comunque)
Per farlo ci servono comunque alcuni anni, nel frattempo lo zio put ci tiene per le gonadi
Forse era il caso non entrarci in questa situazione...forse facevamo bene a farci i cavoli nostri. Cmq non è questa la discussione per parlare di questo!
CITAZIONE
Con quelle batterie fai max la metà della capacità dichiarata.
Certo se si vuole allungare la vita e mantenere la carica almeno al 50%.
CITAZIONE
D inverno tra sole e pochi pannelli sei alla frutta
Come sopra!
Modificato da Bolle - 10/08/2022, 22:30:44
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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stufodelgas
| Inviato il: 10/08/2022 22:31:56
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CITAZIONE (Bolle, 10/08/2022 21:40:31 )
Quindi parlo solo di un impianto fotovoltaico SURVIVAL...che se dovesse servire , non si usa la lavapiatti etc etc...ma si usa solo per le cose essenziali se non c'è energia.
L'ho buttata li!:)
Se deve essere una cosa di emergenza a basso costo a mio avviso l'unico è questo LINK |
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Bolle
| Inviato il: 10/08/2022 22:34:39
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CITAZIONE
Se deve essere una cosa di emergenza a basso costo a mio avviso l'unico è questo LINK
Giusto , nel caso non ci sia sole o energia nelle batterie ...ed anche il gestore sia in blackout (come qualcuno paventa per questo inverno)...si accende il gruppo attaccandolo all'ingresso dell'inverter: ricaricherebbe le batterie e fornirebbe energia all'abitazione...il tutto in modo automatico!
Io ho un modello simile a quello ed è sempre a benzina...ma non mi fido a conservarla!
Accumulare gasolio come fa Orso non è male...ma serve un gruppo elettrogeno diesel...ma costano! 
Modificato da Bolle - 10/08/2022, 22:42:26
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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OrsoMario
| Inviato il: 10/08/2022 22:42:33
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CITAZIONE (Bolle, 10/08/2022 22:07:59 )
Certo se si ha bisogno di tamponare la giornata senza troppe pretese può andar bene, dal fotovltaico si avrà una disponibilità di circa 1100- 1200Wp con una buona insolazione, le batterie mi smbrano AGM e purtorppo non possone essere scricate troppo, ma se non pretendi lunga vita da loro...
come consumo con quelle batterie potresti prelevare intorno a i 300W per un frigorifero e un paio di lampadine a basso consumo e forse anche una tv dovrebbe reggere, avrai una disponibilità di 1400Wh scaricandole al 50% cmq come esmpio ci può stare
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
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OrsoMario
| Inviato il: 10/08/2022 22:48:25
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Da quanto ho capito per collegare un gruppo eletroggeno all'inverte, per non mandare in tilt l'inverter il gruppo eletroggeno deve essere a inverter con frequenza stabile e tensione stabile, è non è assicurato che non ci siano blocchi..
io nel mio caso ho messo un commutatore che esclude la linea inverter e alimento direttamente casa con generatore tradizionale con regolatore avr
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
6000Wp sotto MPPT Tracer 10420, 1500Wp sotto inverter PWM,
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Bolle
| Inviato il: 10/08/2022 22:49:06
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Ipotizziamo, per assurdo, che l'energia elettrica manchi per qualche giorno...oppure per alcune ore in un determinato periodo. Un impianto del genere consentirebbe di vivere tranquillamente. Inoltre basta programmare l'inverter (in questo caso 24V come soglia delle batterie) si andrebbe a risparmiare sulla bolletta proprio sulle ore dove l'energia costa di più e nel giro di qualche anno si dovrebbe ammortizzare la spesa, visto che il costo al kwh è lievitato!
CITAZIONE
un gruppo eletroggeno all'inverte, per non mandare in tilt
Il mio inverter ha un range ampio di tensione del gestore , forse raddrizza quello che arriva dalla rete e quindi credo non sia molto imporntate la stabilità sia della tensione che della frequenza,ma non sono sicuro...ma credo dipenda dal modello dell'inverter.
Cmq non ho mai agganciato un gruppo elettrogeno all'inverter...ma sono pronto nel caso in cui 
Modificato da Bolle - 10/08/2022, 22:56:03
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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OrsoMario
| Inviato il: 10/08/2022 22:57:00
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si il discorso fila, magari spendendo qualcosina di più (non tanto di più)
si potrebbe affinare l'impianto rendendolo un poco più perfomante, tipo batterie un pò più capienti e magari inverter sempre 3kw, ma magari mppt e invece di pannelli da 1600wp metterei 2000wp/2500wp, più che altro aumenterei il lato FV perchè basta davvero poco, una giornata un po velata e si ferma tutto..
CITAZIONE
Il mio inverter ha un range ampio di tensione del gestore , forse raddrizza quello che arriva dalla rete e quindi credo non sia molto imporntate la stabilità sia della tensione che della frequenza,ma non sono sicuro...ma credo dipenda dal modello dell'inverter.
Cmq non ho mai agganciato un gruppo elettrogeno all'inverter...ma sono pronto nel caso in cui
Non so dirti di preciso ma avevo letto qualche discussione dove c'erano problemi di errore inverter con generatore collegato in entrata, meglio approfondire prima di provare
Modificato da OrsoMario - 10/08/2022, 23:01:39
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Bolle
| Inviato il: 10/08/2022 23:02:24
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CITAZIONE (OrsoMario, 10/08/2022 22:57:00 )
si potrebbe affinare l'impianto rendendolo un poco più perfomante
Affiniamolo...cerchiamo di tirare fuori il 'meglio' al prezzo più basso...oppure facciamo diverse scelte. Ad esempio:
1. Sopravvivenza
2. Vita tranquilla
3. Panciolle
ovviamente più il numero sale e più sale il costo! 
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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
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OrsoMario
| Inviato il: 10/08/2022 23:13:27
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Soppravivenza, andrebbe bene così com'è, ma per un uso in condizioni ottimali sole pieno bella giornata da giugno a settembre,
Vita tranquilla cambia molto, batterie più capienti inverte più prestante e più pannelli ma comunque in inverno bisogna pregare che ci siano belle giornate e scaricare poco le batterie,
"Pancione"
un accumulo importante, un buon inverter, e tanti tanti pannelli..
calcola che con il mio impianto con pannelli 7500wp e 11kwh di batterie da metà dicembre a metà gennaio se ci sono giornate nuvolose tribulo tantissimo a caricare le batterie e ho consumi mediamente bassi, e l'anno passato ho usato il generatore per più giornate, in questo caso avrei avuto bisogno del doppio di accumulo per evitare crisi enrgetiche
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Inverter PWM Edison 3024, fotovoltaico 7500Wp,
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