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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Sezione Generica

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Stranezze che convivono con la famosa "Transazione Green"
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stufodelgas

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Inviato il: 24/06/2023 06:57:27

CITAZIONE (emuland, 23/06/2023 14:09:38 ) Discussione.php?217318&3#MSG43



I prezzi sono aumentati

 

emuland

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Inviato il: 24/06/2023 16:37:04


CITAZIONE (stufodelgas, 24/06/2023 06:57:27 ) Discussione.php?217318&4#MSG45

CITAZIONE (emuland, 23/06/2023 14:09:38 ) Discussione.php?217318&3#MSG43


I prezzi sono aumentati



per una macchina che dubito funzioni è una ottima cosa... il collega mi ha detto che appena può prenota un sopralluogo (se possibile, visto che da 5 anni seguiamo la situazione)

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stufodelgas

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Inviato il: 24/06/2023 21:35:31

Sono venuto a conoscenza della cosa di recente.
Le notizie ufficiali sono che stanno fornendo i modelli ai concessionari e apriranno degli showrooms.
Le notizie ufficiose, da verificare, sono che stanno installando due impianti pilota.

 

lupocattivo

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Inviato il: 25/06/2023 15:42:02

Sono un tantino perplesso, soprattutto per le vantate doti ecologiche di questo prodotto, dato che in molti sostengono che sia l'utilizzo più stupido dell'Idrogeno.

Cit. «... non è una fonte primaria di energia come lo sono gas naturale, petrolio e carbone, in quanto deve essere prodotto artificialmente spendendo energia a partire da fonti energetiche primarie. »

A tal riguardo merita ascoltare Armaroli: l'idrogeno verde è una soluzione energetica sostenibile, ma attenzione al greenwashing

Confesso che per certi versi lo trovo un tantino "Talebano", nel senso che ripetutamente cita come soluzione intelligente gli IDROLIZZATORI, ma come ben sappiamo capita un pochino a tutti.

Sotto il profilo degli accumuli direi che sarebbe bene tenere presente l' articolo di Mario Conte dell'ENEA

 

emuland

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Inviato il: 25/06/2023 16:12:42

CITAZIONE (lupocattivo, 25/06/2023 15:42:02 ) Discussione.php?217318&4#MSG48

Sono un tantino perplesso, soprattutto per le vantate doti ecologiche di questo prodotto, dato che in molti sostengono che sia l'utilizzo più stupido dell'Idrogeno.

Cit. «... non è una fonte primaria di energia come lo sono gas naturale, petrolio e carbone, in quanto deve essere prodotto artificialmente spendendo energia a partire da fonti energetiche primarie. »

A tal riguardo merita ascoltare Armaroli: l'idrogeno verde è una soluzione energetica sostenibile, ma attenzione al greenwashing

Confesso che per certi versi lo trovo un tantino "Talebano", nel senso che ripetutamente cita come soluzione intelligente gli IDROLIZZATORI, ma come ben sappiamo capita un pochino a tutti.

Sotto il profilo degli accumuli direi che sarebbe bene tenere presente l' articolo di Mario Conte dell'ENEA




qeusto "tizio" però dice che stiamo producendo troppa CO2 che manda a balino il clima...



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emuland

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Inviato il: 25/06/2023 19:06:06

CITAZIONE (stufodelgas, 24/06/2023 06:57:27 ) Discussione.php?217318&4#MSG45

CITAZIONE (emuland, 23/06/2023 14:09:38 ) Discussione.php?217318&3#MSG43


I prezzi sono aumentati



in che ordine di valori?



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OrsoMario

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Inviato il: 25/06/2023 21:28:06

Nel lontano 1998 un architetto-falegname ha utilizzato l'idrogeno in maniera diversa, con ottimi risutati..
se volete vedere il video..
Ps. tralasciando il comico che appare con i suioi interventi.. il resto del video mi sembra interessante.



Modificato da OrsoMario - 25/06/2023, 21:36:53


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emuland

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Inviato il: 25/06/2023 22:20:38

Bello. Già visto a suo tempo. Nel 98 però non sapevo certe cose. Produrre idrogeno per i trasporti non è conveniente.
Aggiungo che idrogeno al 4% di presenza in aria è esplosivo. Basta accendere una lampadina per fare il botto(e la colpa non necessariamente è della lampadina)



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OrsoMario

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Inviato il: 25/06/2023 22:24:49

Si, devo essere sincero.. una centrale che produce idrogeno in casa mi spaventa non poco,
sneza contare che fà il pieno alla macchina con la pipa accesa Faccine/blowup.gif

però è ingegnoso il personaggio del video..



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emuland

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Inviato il: 26/06/2023 10:08:48

CITAZIONE (OrsoMario, 25/06/2023 22:24:49 ) Discussione.php?217318&4#MSG53

Si, devo essere sincero.. una centrale che produce idrogeno in casa mi spaventa non poco,
sneza contare che fà il pieno alla macchina con la pipa accesa Faccine/blowup.gif

però è ingegnoso il personaggio del video..



tieni presente che il locale di ricarica muletti (e dove si tengono le batterie al piombo per fotovoltaico) è già sufficiente per causare disastri. deve esserci il giusto sistema di evacuazione dei gas



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OrsoMario

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Inviato il: 26/06/2023 15:54:31

Si è questo che mi fa paura...
io le mie celle le ho messe a dimora in un sottoscala esterno, e quando sono in carica la porta del sotto scala è spalancata, meglio prevenire



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Bolle

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Inviato il: 26/06/2023 23:19:20

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Laguarde.png



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Immagine%2037ert.png



Modificato da Bolle - 26/06/2023, 23:40:37


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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

emuland

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Inviato il: 27/06/2023 09:48:29

Le stufe a gas infatti andrebbero portate all'esterno



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OrsoMario

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Inviato il: 27/06/2023 14:40:31

Penso che la strategia Green migliore per le nostre tasche,
sia arrangiarsi con sistemi alternativi e distaccati dalla grande distribuzione,
ogniuno troverà il sistema migliore per le proprie esigenze, possibilità e disponibilità economiche,

Nel mio caso:
impianto FV a isola, autonomo al 90-95% il resto del'energia mancante arriva da un generatore a benzina, pochi euro all'anno di benzina..

per cucinare fornello a induzione e quando l'energia elettrica e carente uso la classica bombola da 10Kg di propano-GPL, più avanti arriverà una stufa economica a legna per avere la massima flessibilità in cucina

Riscaldamento con stufa a legna a lunga autonomia con abbondante accumulo in refrattario/maiolica (tipo tirolese), e legna disponibile di mia proprietà,
"ma comunque la legna mista si trova ancora a cifre raginevoli tra i 14 e 15 euro al quintale"
rafrescamento con aria condizionata.

Per l'acqua, ho installato cisterne per l'acqua piovana con pompa elettrica da 3,6 bar, dunque irrigazione orto-giardino e lavaggio auto sono a posto,
per le emergenze c'è il pozzo,

riguardo il veicolo per spostarmi,
ho una vecchia Panda modello 169 4x4 euro 4 bassi consumi e costi di gestione irrisori, assicurazione 153 euro all'anno e bollo 115 euro prossimo a riduzione del 10% fra 3 anni per il raggiunimento dei 20 anni che permettono il certificato CRS (certificato di rilevanza storica)
per la circolazione dei mezzi inqunanti c'è una normativa che esonara da multe e blocco del veicolo in zone a traffico limitato, si basa sul reddito e salute, per chi non supera i 14000 euro di ISE annui può circolare anche con un veicolo pre euro, stesa agevolazione per chi ha disabiltà,
in via generale i veicoli pre euro possono circolare in città e nelle zone a traffico limitato (per chi non rientra nei requisiti di reddito e salute) solo per spostamenti d'emergenza/urgenze [dimostrabili con documenti, e con comunicazione al comando dei vigili-polizia locale che valuterà e se risulterà fattibile rilascerà il permesso di circolare]
o se veicolo d'epoca solo per manifestazioni-raduni...

In casa niente lavastoviglie niente asciugatrice, la lavatrice sfrutta l'acqua calda del boiler dunque posso farla lavorare anche alla sera,
a breve eliminerò la caldaietta a GPL per ACS e installerò un boiler a legna per avere doppia utonomia di gestione sia a legna che elettrico..

Le soluzioni per ridurre al minimo le spese di gestione della propria casa senza investire cifre importanti ci sono,
il problema più grande è, per chi vive in città tipo Milano dove e quasi tutto vietato e per chi vive in condominio perchè è più difficile sviluppare le proprie idee risparmiose e perchè si è soggetti a regolamento condominiale,

Compromessi/divieti che ci circondano sono in parte legati alle nostre scelte di vita.. o si sacrifica la comodità e si va a vivere in mezzo al nulla o quasi..
o si scende a "compromessi"/(divieti) con le comodità sotto al naso..
C'è anche il fattore legato alla socetà che impone delle norme/regole, che si è costretti a seguire altrimenti chi sgarra paga, e apga anche salto..
ma come funziona lo sappiamo tutti


Io ho scelto la via più scomoda, dove se si rimane a piedi, senza un veicolo, per andare nella prima farmacia vicina ci vogliono 4 ore e mezza a piedi tra andata e ritorno e 5 ore per un alimentari..
Quest'ultima esperienza purtroppo passata sulla mia pelle (sono rimasto senza macchina per 21 giorni)...

E dove un ambulanza in caso di emergenza arriva in 40-45 minuti, e se va bene è c'è bel tempo interviene l'elisoccorso ma mica sempre.. al massimo se va male si va a far concime alle piante prima del tempo , ma almeno si vive un pò sereni... La morte.. Bisogna temerla ma non bisogna averne paura..

Penso che si sia capito che il mio sistema non è GREEN come vuole l'europa..
Ma è studiato per essere "GREEN" per il mio portafoglio



Modificato da OrsoMario - 27/06/2023, 15:58:05


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emuland

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Inviato il: 27/06/2023 16:22:40

CITAZIONE (OrsoMario, 27/06/2023 14:40:31 ) Discussione.php?217318&4#MSG58

Penso che la strategia Green migliore per le nostre tasche,
sia arrangiarsi con sistemi alternativi e distaccati dalla grande distribuzione,
ogniuno troverà il sistema migliore per le proprie esigenze, possibilità e disponibilità economiche,

Nel mio caso:
impianto FV a isola, autonomo al 90-95% il resto del'energia mancante arriva da un generatore a benzina, pochi euro all'anno di benzina..

per cucinare fornello a induzione e quando l'energia elettrica e carente uso la classica bombola da 10Kg di propano-GPL, più avanti arriverà una stufa economica a legna per avere la massima flessibilità in cucina

Riscaldamento con stufa a legna a lunga autonomia con abbondante accumulo in refrattario/maiolica (tipo tirolese), e legna disponibile di mia proprietà,
"ma comunque la legna mista si trova ancora a cifre raginevoli tra i 14 e 15 euro al quintale"
rafrescamento con aria condizionata.

Per l'acqua, ho installato cisterne per l'acqua piovana con pompa elettrica da 3,6 bar, dunque irrigazione orto-giardino e lavaggio auto sono a posto,
per le emergenze c'è il pozzo,

riguardo il veicolo per spostarmi,
ho una vecchia Panda modello 169 4x4 euro 4 bassi consumi e costi di gestione irrisori, assicurazione 153 euro all'anno e bollo 115 euro prossimo a riduzione del 10% fra 3 anni per il raggiunimento dei 20 anni che permettono il certificato CRS (certificato di rilevanza storica)
per la circolazione dei mezzi inqunanti c'è una normativa che esonara da multe e blocco del veicolo in zone a traffico limitato, si basa sul reddito e salute, per chi non supera i 14000 euro di ISE annui può circolare anche con un veicolo pre euro, stesa agevolazione per chi ha disabiltà,
in via generale i veicoli pre euro possono circolare in città e nelle zone a traffico limitato (per chi non rientra nei requisiti di reddito e salute) solo per spostamenti d'emergenza/urgenze [dimostrabili con documenti, e con comunicazione al comando dei vigili-polizia locale che valuterà e se risulterà fattibile rilascerà il permesso di circolare]
o se veicolo d'epoca solo per manifestazioni-raduni...

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a breve eliminerò la caldaietta a GPL per ACS e installerò un boiler a legna per avere doppia utonomia di gestione sia a legna che elettrico..

Le soluzioni per ridurre al minimo le spese di gestione della propria casa senza investire cifre importanti ci sono,
il problema più grande è, per chi vive in città tipo Milano dove e quasi tutto vietato e per chi vive in condominio perchè è più difficile sviluppare le proprie idee risparmiose e perchè si è soggetti a regolamento condominiale,

Compromessi/divieti che ci circondano sono in parte legati alle nostre scelte di vita.. o si sacrifica la comodità e si va a vivere in mezzo al nulla o quasi..
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C'è anche il fattore legato alla socetà che impone delle norme/regole, che si è costretti a seguire altrimenti chi sgarra paga, e apga anche salto..
ma come funziona lo sappiamo tutti


Io ho scelto la via più scomoda, dove se si rimane a piedi, senza un veicolo, per andare nella prima farmacia vicina ci vogliono 4 ore e mezza a piedi tra andata e ritorno e 5 ore per un alimentari..
Quest'ultima esperienza purtroppo passata sulla mia pelle (sono rimasto senza macchina per 21 giorni)...

E dove un ambulanza in caso di emergenza arriva in 40-45 minuti, e se va bene è c'è bel tempo interviene l'elisoccorso ma mica sempre.. al massimo se va male si va a far concime alle piante prima del tempo , ma almeno si vive un pò sereni... La morte.. Bisogna temerla ma non bisogna averne paura..

Penso che si sia capito che il mio sistema non è GREEN come vuole l'europa..
Ma è studiato per essere "GREEN" per il mio portafoglio


il problema è quello che hai sollevato: non tutti possono fare la vita che proponi.

La UE, con le proprie storpiature, sta cercando di proporre un sistema adattabile dal condominio alla casa sperduta sul cucuzzolo della montagna.
Ovviamente a questa ultima ipotesi non è assolutamente necessario adeguarsi alla UE. ma la maggioranza delle persone non ha tetto/pareti/giardino propri e li si deve regolamentare.

Io fortunatamente sono in una situazione ibrida dove ho modo di fare alcune cose, ma poi c'è il regolamente comunale a chiedere il permesso di costruire per un gazebo non piantato nel terreno...



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