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OrsoMario

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Inviato il: 26/01/2024 22:17:40

CITAZIONE (Bolle, 26/01/2024 21:29:28 ) Discussione.php?217438&16#MSG237

CITAZIONE (emuland, 26/01/2024 21:22:05 ) Discussione.php?217438&16#MSG236

Non conosci le varie forme di ...
hai poco chiaro questo concetto...
di non conoscenza di quello che si sta dicendo...

A volte sei simpatico come un calcio ad uno stinco!


Delle volte è meglio essere ignorati che sapere o "far finta di sapere" di tutto un pò..
Faccine/roll1.gifFaccine/roflmao.gif

CITAZIONE (emuland, 26/01/2024 21:22:05 ) Discussione.php?217438&16#MSG236
Ha dimostrato di non conoscere come funziona la democrazia?
Si.
L ho scritto e lo ribadisco. Ho messo un link che puoi verificare anche tu, sono conoscenze di educazione civica base. Non la Cei 64-08.

Idem per il concetto di dittatura (che può volendo cercarsi da solo).

O forse sto sbagliando e la democrazia rappresentativa è una dittatura?


Mancano i grafici e i numerini...Faccine/arf2.gif


A parte la battuta, forse devi rivedere la tua opinione sulla democrazia, forse sono 4 anni che la democrazia è andata (completamente) in "vacanza" anzi in pensione..



Modificato da OrsoMario - 26/01/2024, 22:40:59


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emuland

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Inviato il: 27/01/2024 07:09:38

CITAZIONE (Bolle, 26/01/2024 22:07:50 ) Discussione.php?217438&16#MSG239

CITAZIONE (emuland, 26/01/2024 21:35:13 ) Discussione.php?217438&16#MSG238

A volte sei professionale come uno che sa l norma di dimensionamento dei cavi, ma va bene uguale così

Ma per carità...la tua tabellina faceva passare 20Ampere su un cavo di 1.5mm2...diglielo tu agli elettricisti che negli appartamenti non devono più usare i 2.5mm2!


CITAZIONE

Flexman dovrebbero averlo preso.

Chissà se è uno solo!


Un paio di altri esempi di democrazia...



http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Immagineasda57.png




http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Immaginesdsa53.png



Adesso te lo scrivo chiaro e tondo, perché farsi prendere per i fondelli è divertente fino a un certo punto.

Non sai dimensionare i cavi secondo normativa.

Deduco nemmeno le protezioni per i sovraccarichi dalla tua risposta.

Vai avanti col metodo da cantiere, che i numerini ti fanno male(eppur mi sembra di vedere che qualcosa di elettrotecnica/elettronica la sai, ma forse è la parte che ti sei ritagliato in questa discussione a rispondere)



Modificato da emuland - 27/01/2024, 07:43:17


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emuland

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Inviato il: 27/01/2024 07:15:27

CITAZIONE (OrsoMario, 26/01/2024 22:17:40 ) Discussione.php?217438&17#MSG240

CITAZIONE (Bolle, 26/01/2024 21:29:28 ) Discussione.php?217438&16#MSG237
CITAZIONE (emuland, 26/01/2024 21:22:05 ) Discussione.php?217438&16#MSG236

Non conosci le varie forme di ...
hai poco chiaro questo concetto...
di non conoscenza di quello che si sta dicendo...

A volte sei simpatico come un calcio ad uno stinco!


Delle volte è meglio essere ignorati che sapere o "far finta di sapere" di tutto un pò..
Faccine/roll1.gifFaccine/roflmao.gif

CITAZIONE (emuland, 26/01/2024 21:22:05 ) Discussione.php?217438&16#MSG236
Ha dimostrato di non conoscere come funziona la democrazia?
Si.
L ho scritto e lo ribadisco. Ho messo un link che puoi verificare anche tu, sono conoscenze di educazione civica base. Non la Cei 64-08.

Idem per il concetto di dittatura (che può volendo cercarsi da solo).

O forse sto sbagliando e la democrazia rappresentativa è una dittatura?


Mancano i grafici e i numerini...Faccine/arf2.gif


A parte la battuta, forse devi rivedere la tua opinione sulla democrazia, forse sono 4 anni che la democrazia è andata (completamente) in "vacanza" anzi in pensione..


Certamente essere ignoranti rende la vita più facile. Ma non ti autorizza a prendere decisioni su cose che non conosci.

Se sei malato, preferisci che facciamo a votazione su come curarti o vai da un medico che hai scelto?

Si lo so che mi parlerai delle virostar.

Ma da quelle non ci vai perché non ti fidi.

Perché dovresti fare votare ai tuoi vicini riguardo al nucleare, che magari non sanno nemmeno come funziona la rete elettrica nazionale?

Detto questo, ho dimostrato più volte di scrivere cose,con supporto di norme,numeri e calcoli. Vedi la sensazione di benessere igrotermico, il dimensionamento dei cavi, la propaganda (firehose of fallsehood etc), ora ti ho scritto che quello che stai dicendo riguardo alla dittatura è sbagliato.


Se vuoi parliamo di cose che non conosco così siamo allo stesso livello, ma non farmi passare per fesso per i numerini... Perché i numerini sono l unica cosa che ti permette un confronto, bello brutto tanto poco non hanno alcun significato

Anche quello che ho appena scritto, tutto il testo sono numerini.... Te ne sei mai reso conto?


Firehose of falsehood

65 POW uccisi dalla contraera ucraina. Aereo partito da Belgorod (richiesto pure l'intervento onu)
Abbiamo il video delle profeh!
Immagini tratte dal video
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/IMG_20240127_074112_387.jpg
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/IMG_20240127_074112_465.jpg
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/IMG_20240127_074113_049.jpg
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/IMG_20240127_074113_049_1.jpg
Aeroporto Chkalovsky, Mosca
geoloc : 55.8924156, 38.0426328

intervista del propagandista(indipendente) LucidoLucidi con chiara violazione dei diritti dei POW

Propaganda Byoblu

stesso sito che propaganda altre simpaticherie provenienti dalla Russa... lascio a voi ipotizzare cosa.

Propaganda in DE, solo 50k bot su X
LINK

in italiano LINK



Modificato da emuland - 27/01/2024, 14:23:40


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beppepore

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Inviato il: 27/01/2024 10:55:33

Le notizie che circolano in rete sono cosi tante che persino per gli addetti ai lavori diventa difficile separare quelle giuste da quelle false...anche perchè quelli deputati a censurare o cancellare la "falsa informazione" andrebbero a loro volta controllati...ci sono comunque due scadenze a breve che (parere mio) potrebbero cambiare la gestione dei conflitti,elezioni Europee ed elezioni presidenziali in USA, Biden è completamente cotto e da tempo,non è certo frutto della mente sua cio che viene deciso alla Casa Bianca...con il cambio della presidenza cambia anche tutto l'entourage...



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Non sono un tecnico,pero' mi arrangio

 

Bolle

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Inviato il: 27/01/2024 11:19:37


CITAZIONE

Perché dovresti fare votare ai tuoi vicini riguardo al nucleare, che magari non sanno nemmeno come funziona la rete elettrica nazionale?

Mi sembrano dei bagliori di regime!

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Immaginesdf59.png



Modificato da Bolle - 27/01/2024, 11:28:41


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Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

emuland

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Inviato il: 27/01/2024 11:57:55

CITAZIONE (beppepore, 27/01/2024 10:55:33 ) Discussione.php?217438&17#MSG243

Le notizie che circolano in rete sono cosi tante che persino per gli addetti ai lavori diventa difficile separare quelle giuste da quelle false...anche perchè quelli deputati a censurare o cancellare la "falsa informazione" andrebbero a loro volta controllati...ci sono comunque due scadenze a breve che (parere mio) potrebbero cambiare la gestione dei conflitti,elezioni Europee ed elezioni presidenziali in USA, Biden è completamente cotto e da tempo,non è certo frutto della mente sua cio che viene deciso alla Casa Bianca...con il cambio della presidenza cambia anche tutto l'entourage...


il presidente in US come in italia, conta solo come di facciata. Mica il presidente governa tutto e decide vita morte e miracoli dei sudditi (come fa qualcun altro)

Trump non è un gran cambiamento/miglioria, magari vincesse la sua parte opposta femminile



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Inviato il: 27/01/2024 11:59:29

CITAZIONE (Bolle, 27/01/2024 11:19:37 ) Discussione.php?217438&17#MSG244


CITAZIONE
Perché dovresti fare votare ai tuoi vicini riguardo al nucleare, che magari non sanno nemmeno come funziona la rete elettrica nazionale?

Mi sembrano dei bagliori di regime!



a me bagliori di ignoranza, anche su questo argomento... ma che vuoi farci...

la differenza tra democrazia diretta e rappresentativa ti è sconosciuta
link per chiarire, per qualsiasi persona in grado di leggere e comprendere
LINK
"Democrazia diretta: il popolo direttamente decide sulle questioni concernenti le scelte politiche dello Stato, questo costituisce la vera sovranità popolare; esso però è un modello di stato inutilizzabile presso grandi comunità e inoltre non sempre tutti i cittadini vogliono partecipare alle questioni politiche oppure altri possono non possedere le conoscenze di base che occorrono per prendere delle decisioni giuste."



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Inviato il: 27/01/2024 12:10:28

CITAZIONE (emuland, 27/01/2024 07:15:27 ) Discussione.php?217438&17#MSG242


Certamente essere ignoranti rende la vita più facile. Ma non ti autorizza a prendere decisioni su cose che non conosci.

Se sei malato, preferisci che facciamo a votazione su come curarti o vai da un medico che hai scelto?

Si lo so che mi parlerai delle virostar.

Ma da quelle non ci vai perché non ti fidi.

Perché dovresti fare votare ai tuoi vicini riguardo al nucleare, che magari non sanno nemmeno come funziona la rete elettrica nazionale?

Detto questo, ho dimostrato più volte di scrivere cose,con supporto di norme,numeri e calcoli. Vedi la sensazione di benessere igrotermico, il dimensionamento dei cavi, la propaganda (firehose of fallsehood etc), ora ti ho scritto che quello che stai dicendo riguardo alla dittatura è sbagliato.


Se vuoi parliamo di cose che non conosco così siamo allo stesso livello, ma non farmi passare per fesso per i numerini... Perché i numerini sono l unica cosa che ti permette un confronto, bello brutto tanto poco non hanno alcun significato

Anche quello che ho appena scritto, tutto il testo sono numerini.... Te ne sei mai reso conto?


Senza offesa, sai che mi piace essere ironico

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Unghie_1.JPG



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Inviato il: 27/01/2024 12:33:03

CITAZIONE (OrsoMario, 27/01/2024 12:10:28 ) Discussione.php?217438&17#MSG247

CITAZIONE (emuland, 27/01/2024 07:15:27 ) Discussione.php?217438&17#MSG242

Certamente essere ignoranti rende la vita più facile. Ma non ti autorizza a prendere decisioni su cose che non conosci.

Se sei malato, preferisci che facciamo a votazione su come curarti o vai da un medico che hai scelto?

Si lo so che mi parlerai delle virostar.

Ma da quelle non ci vai perché non ti fidi.

Perché dovresti fare votare ai tuoi vicini riguardo al nucleare, che magari non sanno nemmeno come funziona la rete elettrica nazionale?

Detto questo, ho dimostrato più volte di scrivere cose,con supporto di norme,numeri e calcoli. Vedi la sensazione di benessere igrotermico, il dimensionamento dei cavi, la propaganda (firehose of fallsehood etc), ora ti ho scritto che quello che stai dicendo riguardo alla dittatura è sbagliato.


Se vuoi parliamo di cose che non conosco così siamo allo stesso livello, ma non farmi passare per fesso per i numerini... Perché i numerini sono l unica cosa che ti permette un confronto, bello brutto tanto poco non hanno alcun significato

Anche quello che ho appena scritto, tutto il testo sono numerini.... Te ne sei mai reso conto?


Senza offesa, sai che mi piace essere ironico

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Unghie_1.JPG


non mi offendo. so che ho ragione in quello che ho scritto. se non te ne fai una ragione non so che farci.
la democrazia non funziona come sostieni. esiste una definizione per quello che vuoi tu e quello che abbiamo noi in italia/occidente.
la dittatura è una altra forma di governo.
LINK

ti ho pure postato un breve riassunto per studenti, che si usa alle medie/superiori

PS: sai cosa è Chat-GPT e come funziona ? sono numerini che generano i testi.



Modificato da emuland - 27/01/2024, 14:07:18


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Inviato il: 27/01/2024 13:00:45

Io posto un altro riassunto della democrazia...

LINK

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/OMS%201.JPG

Ancora democrazia!

LINK

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/OMS%202.JPG

E questo non si trova nei libri di scuola..

D'altra parte questa è democrazia diretta e rappresentativa tutto giusto e lecito! Faccine/eek.gif

Oggi c'è una democrazia che le racchiude tutte.. la democrazia opinionistica o del main!!



Modificato da OrsoMario - 27/01/2024, 13:57:05


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Inviato il: 27/01/2024 13:36:21

CITAZIONE (Bolle, 26/01/2024 22:07:50 ) Discussione.php?217438&16#MSG239

CITAZIONE (emuland, 26/01/2024 21:35:13 ) Discussione.php?217438&16#MSG238

A volte sei professionale come uno che sa l norma di dimensionamento dei cavi, ma va bene uguale così

Ma per carità...la tua tabellina faceva passare 20Ampere su un cavo di 1.5mm2...diglielo tu agli elettricisti che negli appartamenti non devono più usare i 2.5mm2!




EDIT LINK:
vecchia CEI 64-08
tabelle prese da altri siti
uno sconosciuto ABB
questi qua fanno fili di rame


vedo che conosci la differenza tra PVC e EPR ....


giusto per dimostrare che un ragioniere scrive per passatempo, non è da considerarsi un suggerimento per calcoli e installazioni, ognuno risponde per quello che fa e calcola. calcoli fatti spannometricamente e senza voler in nessun modo riferimento per installazioni)

carico da 3680w monofase - cos φ 0.9 (in un monofase domestico si dovrebbero usare valori meno conservativi di 0.95-0.99) - 30 metri di cavo
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/potenza.PNG

Corrente d'impiego:

Ib= 3680 / (230 * 0.9) = 17,77 A -> 18A (se ci metto 3kw -> 13A a cos φ = 1)

Tipo di installazione da CEI 64-08 (comitato ecumenico idrotermicosanitari)
LINK
1 Cavi senza guaina in tubi protettivi circolari posati entro muri termicamente isolanti
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/Posa.jpeg
2.5 mmq in tubo incassato, con 2 conduttori caricati fa una
I0= 19,5A di portata massima del conduttore senza subire danni agli isolamenti

Formula per la portata reale nelle condizioni di posa

Iz = I0⋅ k1⋅ k2
Fattore k1=1,12 (consideriamo 20 gradi di temperatura entro parete)
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/k1.PNG
Fattore k2= 1 (Raggruppati a fascio, annegati 1 circuito)
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/k2.PNG
quindi cavo in PVC unipolare
Iz= 19,5*1,12*1 = 21,84A di portata massima per il tipo di posa scelta

Ib<= In <= Iz

La corrente di impiego Ib deve essere minore o uguale alla corrente nominale del dispositivo di protezione dai sovraccarichi (interruttore automatico di potenza magnetico?), che deve essere minore o uguale a Iz del cavo

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/interruzione.PNG

Inoltre il valore di corrente If della protezione termica (entro il tempo della sua curva B-C-D etc), non deve essere più di 1,45 volte superiore alla portata (IZ) del conduttore.

devi solo trovarti una protezione che stia nei parametri di riferimento

Per cui cosi facendo abbiamo già scelto il conduttore a seconda delle condizioni di posa, abbiamo scelto il dispositivo di protezione adatto.

Manca solo la verifica della CDT (caduta di tensione) che in base a normativa deve essere entro il 4% (di cui 2% sul montante, 1% nei quadri e 1% sul circuito terminale)

il 4% di 230VAC nominali è 9,2V. per essere a norma quindi il totale della CDT deve essere inferiore o uguale a 9.2V (meno è meglio è ovviamente)

formula
∆U = k ⋅ Ib⋅ L ⋅ (R ⋅ cos φ + X ⋅ sen φ )

k= 2 per monofase e 1,732 per trifase
L= 30m (esempio)

Per R e X bisogna guardare qua
http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/reattanza.PNG

∆U = 2 ⋅ 18⋅ 30 ⋅ (0,00891 ⋅ cos φ + 0,000156 ⋅ sen φ ) =

circa 7V

puoi verificare qui
Oppo Poropoppo po ma credo che tu lo conosca già

E siccome 6,84V < 9,2V l'impianto rispetta le richieste di normativa,

(fino a 40 metri circa stai ampiamente entro parametri di normativa)

ti manca la verifica strumentale al circuito terminale, ma quello lo fa l'elettricista che firmare la DICO, non spetta al ragioniere che fai i conti e fa quadrare i bilanci

(io) sono solo formulette e numerini! formulette e numerini! (cit. Al Capone)
EDIT: sarà oggetto di rilettura e revisione essondo un WOT



Modificato da emuland - 29/01/2024, 10:16:03


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CITAZIONE (OrsoMario, 27/01/2024 13:00:45 ) Discussione.php?217438&17#MSG249

Io posto un altro riassunto della democrazia...

LINK

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/OMS%201.JPG

Ancora democrazia!

LINK

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/V/OMS%202.JPG

E questo non si trova nei libri di scuola..

D'altra parte questa è democrazia diretta e rappresentativa tutto giusto e lecito! Faccine/eek.gif

Oggi c'è una democrazia che le racchiude tutte.. la democrazia opinionale


vedo che hai capito la differenza tra rappresentativa e diretta, tanto da mescolarle.

quello che posti nel primo link porta l'opinione di un sito internet (https://www.politico.eu/). vedi sotto
quello che posti nel secondo link è l'opinione di 1 persona. in democrazia ha diritto a riportare la propria tesi (se non va contro i dettami della democrazia).

PS: le opinioni non sono democratiche, sono personali



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CITAZIONE (OrsoMario, 27/01/2024 14:13:14 ) Discussione.php?217438&17#MSG252

Faccine/Smileys_0110.gif


quid non liquet ?

PS:
la guerra del Dumbo d'Ass è iniziata cosi
LINK



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CITAZIONE

a me bagliori di ignoranza, anche su questo argomento... ma che vuoi farci...

Io direi bagliori di saccenza...che sfociano,come fanno i potenti, in 'decido io perchè so', perchè sono importante, perchè sono influente...e gli altri non possono decidere perchè non sanno, non capiscono o non ci arrivano!!


CITAZIONE (emuland, 27/01/2024 13:36:21 ) Discussione.php?217438&17#MSG250

vedo che conosci la differenza tra PVC e EPR ....
....
EDIT: sarà oggetto di rilettura e revisione essondo un WOT

Stai andando fuori topic...tanto per cambiare!



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