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Energia Alternativa ed Energia Fai Da Te > Applicazioni E Realizzazioni Pratiche

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Homemade Inverter "modulo DC/AC"
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inverter90

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Inviato il: 13/05/2015 06:22:00


CITAZIONE

Ultimi test del Modulo DC/AC da 5Kva.


.....................................................Faccine/Smileys_0006.gifFaccine/Smileys_0006.gifFaccine/Smileys_0006.gifFaccine/Smileys_0006.gifFaccine/Smileys_0006.gif



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Il niente è impossibile finchè non ci provi!!!

 

inverter90

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Inviato il: 13/05/2015 06:29:30

Non c'e che dire Elettro la mia piu massima ammirazione nella tua semplicita.. Ma essendo il piu tonto del forum ho delle domande..

Banco batterie che tensione deve essere?Pannelli?Supponiamo di avere pannelli da 72v e banco batterie da 48v ci penseranno i condesatori ad elevare la tensione?



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Il niente è impossibile finchè non ci provi!!!

 

farstar1965

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Inviato il: 13/05/2015 08:59:34

Per elevare la tensione serve un "alimentatore" step-up che preleva la tensione dalle batterie (che sceglierai te che tensione dovranno avere) e la trasforma in 310V DC da dare in pasto alla'inverter. I condensatori non elevano servono da serbatoio veloce per i picchi di assorbimento.



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Più impari più ti rendi conto di quanto sei ignorante.

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 13/05/2015 10:46:03

Sisi confermo quanto detto e aggiungo che in funzione della tensione di stepup si sceglie la sorgente primaria da dove prelevare energia.
È ciò che fa' da tempo il grande Scinty nel suo impianto e dimostrato da kekko nel video

Sottolineo nuovamente che è una tecnica pericolosa ,molto pericolosa e che quindi consiglio vivamente una realizzazione a trasformatore elevatore ,come il piccolo da 400W e il Big da 3Kw .
Si può partire usando il modulo già bello e fatto EG8010 per poi sostituirlo con il più prestante EAL001.

A proposito novità ?
Il metodo free mi ha sempre entusiasmato/terrorizzato ,ma ora so' che possiamo raggiungere un ottimo risultato.
Pronto a collaborare sperimentalmente ... un po' meno a livello di codice (migliorero' )

Ciao e Buon EA
Elettro

 

inverter90

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Inviato il: 13/05/2015 10:49:15

Ok ok e vero se no sbaglio ne aveva gia parlato scinty in un vecchio post.......



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farstar1965

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Inviato il: 13/05/2015 11:11:59

Dato che sono genovese......
Costerebbe di più il trasformatore con filtri e cavi che si portano in giro una montagna di ampere o lo step-up ?
Così a spanne solo per curiosità.
Anche perche lo step-up si potrebbe adattare a cambiamenti di tensione nell'eventualità di modifiche o ampliamenti impianto.



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dani91
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Inviato il: 13/05/2015 12:13:42

Buongiorno a tutti è da un po che vi seguo.. Complimenti a tutti per questo magnifico forum siete una gran bella squadra fatta di gente preparatissima, per questo chiedo a voi esperti è possibile convertire un inverter onda modificata in sinusiodale? Ora posto le foto...
Pensavo di sfruttare la scheda, ma far generare le 2 semionde con il metodo di Elettroshock con un arduino e sostituendo i finali con dei moduli igbt, è fattibile secondo voi? Mi potete dare un opinione? Grazie anticipatamente



Immagine Allegata: 20150513_120729.jpg
 
ForumEA/E/20150513_120729.jpg

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 13/05/2015 12:54:19


CITAZIONE

è fattibile secondo voi?

Certo che è possibile ,ma devi usare un ponte completo.

In pratica prelevi la tensione dopo lo stadio elevatore e lo invii su un ponte H completo il quale deve essere gestito in pwm per creare l'onda sinusoidale.
Personalmente ti consiglio l'uso della scheda orientale EG8010 (la trovi facilmente su Ebay a pochi euro) in attesa della versione evoluta EAL001.
Questo perchè la modulazione pwm in uscita è molto differente da quella che usiamo attualmente nei nostri porgetti.
La puoi vedere nelle prima pagine di questa discussione ..

Ricapitolando :
-EG8010
-Prelevi una alimentazione sufficiente per i driver (se trovi i 15V sulla scheda è ottimo ,altrimenti devi installare un piccolo steup come ad esempio lm2577 tarato appunto a 15V se l'inverter è a 12V ..come penso che sia viste le dimensioni dei cavi)
-un lm7805 per alimentare la logica dell'EG8010
-4 IGBT o modulo
-Una induttanza da 3mH
-Un condensatore da 4.7uF 400V

Importante settare il deadtime a 1,5uS (DT1 e DT0 a 1).
La forma d'onda ha una leggera riduzione della qualità ,ma meglio lei che un incrocio che costa denaro.

Spesa per l'upgrade esclusi finali 15E.

Ovviamente il discorso è valido fino a 1Kva ... oltre si può provare pilotando cmq il ponte con gli IR2110 (driver già installati sulla Eg8010) dei grossi IGBT riducendo di qualche punto l'efficienza (qui torna ancora più utile il dead a 1,5 uS )

Ciao e Buon Up
ElettroshockNow

Scarica allegato

EG8010_datasheet_en.pdf ( Numero download: 188 )

 

BellaEli

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Inviato il: 13/05/2015 13:03:50

CITAZIONE (ElettroshockNow, 13/05/2015 12:13:42 ) Discussione.php?55031252&133#MSG2048


Ultimi test del Modulo DC/AC da 5Kva.


Questo video è una ulteriore conferma dello spettacolare lavoro eseguito...

La tranquillità con cui metti in corto l'uscita è disarmante... lascia davvero senza fiato !!!

Per non parlare della tranquillità di gestire correnti e potenze fuori dall'ordinario...

Hai raggiunto 3 KW come se fossero 3 W !!!

Una domanda: a 3 KW la tensione in uscita, giustamente, si attenua un pochettino, da cosa dipende ? Voglio dire è la somma equilibrata di piccole cadute su diodi Enel, IGBT e Filtro o c'è un componente che provoca una caduta maggiore ?

Attualmente non usi retroazione, ma anche volendola implementare con 620 V in ingresso non potresti comunque migliorare la situazione a meno di non tosare l'onda, giusto ?

Il tuo vettore di riferimento, alla colonna 50 (1/4) e 150 (3/4) contiene il massimo valore di PWM (511), giusto ?

Complimenti ancora per tutto... e grazie per le condivisioni !



CITAZIONE (ElettroshockNow, 13/05/2015 12:13:42 ) Discussione.php?55031252&134#MSG2056

A proposito novità ?
Il metodo free mi ha sempre entusiasmato/terrorizzato ,ma ora so' che possiamo raggiungere un ottimo risultato.
Pronto a collaborare sperimentalmente ...


Lo so che è qualche giorno che non mi faccio sentire, solo scandenze e impegni di lavoro.

Vi leggo sempre, penso su ciò che scopro, ipotizzo nuove soluzioni ma per le prove mi occorre tempo e non ne ho avuto...

Si, si, la tua disponibilità a testare ciò che man mano realizziamo è cosa acquisita, al momento opportuno ti sfrutterò pesantemente !!!



CITAZIONE (dani91, 13/05/2015 12:13:42 ) Discussione.php?55031252&134#MSG2059

Pensavo di sfruttare la scheda, ma far generare le 2 semionde con il metodo di Elettroshock con un arduino e sostituendo i finali con dei moduli igbt, è fattibile secondo voi? Mi potete dare un opinione? Grazie anticipatamente


Ciao Dani92, benvenuto nel forum.

Il tuo Inverter sembra formato da 2 sezioni:

La prima (sulla sinistra) è lo Step-Up che partendo dalla tensione di ingresso (quant'è ?) la eleva a 320 VDc.

La seconda (sulla destra) è la scheda logica con il ponte H.

Tu potresti sfruttare anche i finali del tuo inverter, modificheresti solo la logica di controllo tuttavia quello che vuoi fare ha 3 grossi problemi:

1) E' ESTREMAMENTE PERICOLOSO !, poichè dovresti giocare con la 320 VDc e a 24 Anni non si ha molta esperienza...

Se ci hai letto dovresti sapere che mi hanno nominato Capo Progetto dell'Inverter ad onda pura del Forum, tuttavia non ho mai minimamente ipotizzato di realizzare un inverter senza trasformatore di uscita.

Il fatto è che se per sbaglio la tua mano tocca la DC a 320 V potrebbe istantaneamente distruggere il nervo della mano senza alcuna possibilità di guarigione: ha senso sperimentare con qualcosa di così pericoloso ?

2) E' estremamente difficile, devi fare una sorta di "Reverse Engineering" del tuo Inverter per poter abilitare lo Step-UP e gestire il Ponte H con un micro dedicato;

3) E' necessaria molta molta molta molta molta molta esperienza e manualità per fare quello che pensi.


Secondo il mio parere è più semplice realizzare qualcosa da "0" che non modificare il tuo inverter...

Un'alternativa forse percorribile è lasciare intatto il tuo inverter, portarsi fuori la 320 Vdc e realizzare uno stadio tipo quello di Elettro esterno all'inverter ma mi rifaccio a quanto detto nel punto 1: E' ESTREMAMENTE PERICOLOSO !

A presto, Eligio.



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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!

 

dani91
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Inviato il: 13/05/2015 13:17:42

Ciao Elettroshock. Ok grazie si non ci avevo pensato per fare un po di esperienza il modulo EG8010 è ottimo. 15 euro è anche una spesa abbordabile, magari al momento sfrutto gl'igbt che gia monta poi piu in la se sono sicuro che funziona vedremo di sfruttare il codice del preparato BellaEli.Cmq si è un 12v 3000w e 6000w di picco,ma essendo cinese ne dubbito..Ma per sperimentare dovrebbe essere ottimo. Ok vedo di mettermi a lavoro allora a presto

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 13/05/2015 13:23:46

CITAZIONE (BellaEli, 13/05/2015 13:03:50 ) Discussione.php?55031252&134#MSG2061


Una domanda: a 3 KW la tensione in uscita, giustamente, si attenua un pochettino, da cosa dipende ? Voglio dire è la somma equilibrata di piccole cadute su diodi Enel, IGBT e Filtro o c'è un componente che provoca una caduta maggiore ?

Ovviamente è una somma di tutte le cadute sulla catena in uscita.
Gli IGBT di loro mantengono costante la loro caduta idem il ponte diodi ,invece l'induttanza è presente sia come valore resistivo e sia come reattanza induttiva.
Il valore resistivo può essere facilmente ridotto costruendo una induttanza con filo più grande ,ma la reattanza no.
O meglio si potrebbe migliorare realizzado un filtro pigreco invece del classico lc.
Ecco perchè la soluzione migliore è eliminarla e lo si può fare solo con metodo di pilotaggio che stiamo sviluppando.


CITAZIONE (BellaEli, 13/05/2015 13:03:50 ) Discussione.php?55031252&134#MSG2061

Attualmente non usi retroazione, ma anche volendola implementare con 620 V in ingresso non potresti comunque migliorare la situazione a meno di non tosare l'onda, giusto ?

La retroazione è stata implementata ,ma solo a livello valore RMS e ti confermo che devo tosarla per tirare su la tensione con alti carichi.
Diciamo che la gestione pwm diventa a tutti gli effetti come quella che dobbiamo implementare nella EAL001



CITAZIONE (BellaEli, 13/05/2015 13:03:50 ) Discussione.php?55031252&134#MSG2061

Si, si, la tua disponibilità a testare ciò che man mano realizziamo è cosa acquisita, al momento opportuno ti sfrutterò pesantemente !!!

Pronto ... aumentare l'efficienza è il nostro obiettivo e personalmente mi è difficile stare dietro a trasformate e derivate ...io faccio solo integrali

Dai dai ... che la condivisione e lo spirito di squadra porta solo benifici alla nostra EA

Ciao
Elettro

ps: se puoi ci sarebbe la discussione "
Conoscere un inverter partendo da zero" in attesa di un BellaEli aiutino

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 13/05/2015 13:25:54

CITAZIONE (dani91, 13/05/2015 13:23:46 ) Discussione.php?55031252&134#MSG2062

magari al momento sfrutto gl'igbt che gia monta

Ottimo ,ma tieni conto che la dissipazione termica per commutazione aumenta (nell'onda quadra e modificata è inesistente).
Quindi su due piedi e senza eseguire calcoli ti consiglio di non prelevare più di 1/3 della potenza attuale (al massimo 1/2 potenza)

Ciao
Elettro

 

dani91
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Inviato il: 13/05/2015 13:27:53

Ciao BellaEli intanto grazie dei consigli e dei preziosi avvertimenti. Si lo faccio per passione, lo so è molto pericoloso infatti vedendo i video di elettro mette i brividi con la semplicità in qui mette in corto. Devo dire che mi è gia successo un paio di volte di prendere la scossa su un condensatore da 400v che avevo dimenticato di scaricare, ma fortunatamente è stato solo un bel brivido...Comunque si usando le giuste precauzioni è la massima prudenza voglio provare, anche perche questo inverter è sprecato non lo posso utilizzare quasi in nessuna circostanza...Vi seguo e vi tengo aggiornati un grazie a tutti

 

NonSoloBolleDiAcqua

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Inviato il: 13/05/2015 15:59:11

CITAZIONE (ElettroshockNow, 13/05/2015 13:27:53 ) Discussione.php?55031252&134#MSG2063

...io faccio solo integrali

fai anche prodotti (o meglio rapporti di proporzionalità altrimenti non potresti contro-reazionare il sistema) e confronti...non mi dire che non hai messo un 'filtro' SW sulla lettura dell'hw sul cambio polarità della semi-sinusoide...nun ce provà!
Cmq potresti iniziare a verificare se sia possibile eliminare quell'operazionale...e lavorare solo a livello SW sul concetto di derivata...che dici?

PS:Non aggio ancora visto il tuo video...impossibilitato sono!!!



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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).

 

ElettroshockNow

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Inviato il: 13/05/2015 17:44:39

CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua, 13/05/2015 15:59:11 ) Discussione.php?55031252&134#MSG2066


Cmq potresti iniziare a verificare se sia possibile eliminare quell'operazionale...e lavorare solo a livello SW sul concetto di derivata...che dici?

Non saprei dove iniziare ,però se ci penso bene potrei usare l'analog compare ... sisi mi piace

Sempre però a livello hardware

Vabbè ora vado avanti cosi' poi si vedra'.
Devo dedicarmi al DC/DC converter ... l'Estate è vicina

 
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