|
farstar1965
| Inviato il: 20/05/2015 18:25:02
|
A proposito di basi....come funziona.
Genero per es. l'istante 3 del pwm poi leggo la semionda ma questa lettura si trova tra l'istante 3 e il 4 poi genero l'istante 4.
Quindi cosa modifico (in base alla lettura)il valore relativo all'istante 4 o quello relativo al 3 al prossimo passaggio .
Perche non posso modificare il valore pwm in base alla misura di un valore che non sto ancora generando.
Potete cancellare e/o ignorare questo post. Piu penso e piu si confondono le idee.
Grazie. Marco.
---------------
Più impari più ti rendi conto di quanto sei ignorante.
|
| | |
BellaEli
| Inviato il: 20/05/2015 21:05:57
|
CITAZIONE (ElettroshockNow, 20/05/2015 18:25:02 ) 
Grazie ...,ma Hai cmq capito il contrario
CITAZIONE (farstar1965, 20/05/2015 18:25:02 )
Genero per es. l'istante 3 del pwm poi leggo la semionda ma questa lettura si trova tra l'istante 3 e il 4 poi genero l'istante 4.
Quindi cosa modifico (in base alla lettura)il valore relativo all'istante 4 o quello relativo al 3 al prossimo passaggio .
Perche non posso modificare il valore pwm in base alla misura di un valore che non sto ancora generando.
Bravo Marco, vedo che stai iniziando ad entrare dentro le problematiche che stiamo affrontando.
Vediamo di provare a capire cosa dobbiamo fare:
Ipotizziamo che all'istante 3 settiamo un PWM in uscita al valore 37 e lanciamo la lettura dell'ADC.
All'istante 4 dovremmo settare il PWM al valore 45, ma a questo punto abbiamo il valore letto dall'ADC che supponiamo essere 28. Cosa facciamo ?
Proviamo a calcolare di quanto avremmo dovuto incrementare il valore 37 per ottenere (anzichè il valore 28) il valore corretto:
(37 / 28 * 100) - 100 = 32,1428%
(infatti facendo 28 + 32,1428% di 28 = ~37)
Quindi, anzichè settare il nuovo PWM a 45 lo possiamo settare a:
45 * 32,1428% di 45 = 59,46426 = 59
In pratica prediciamo l'errore che si verificherà sulla base dell'errore appena letto !!!
Questa è una semplice idea può essere migliorata o si può utilizzare un approccio totalmente diverso, tuttavia c'è una cosa importante su cui bisogna riflettere: bisogna ragionare sull'errore riscontrato per correggere l'uscita ancor prima di settarla.
Tutto chiaro ? Tutto semplice ?
---------------
C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
|
| | |
farstar1965
| Inviato il: 20/05/2015 21:43:38
|
Ma se setto l'istante 3 a (37 + 32,1428%) nell'istante 3 del periodo sucessivo sono in ritardo ? Cioè se i valori con la correzione li uso il periodo dopo cosa succede ?
Grazie. Marco.
---------------
Più impari più ti rendi conto di quanto sei ignorante.
|
| | | | | | |
farstar1965
| Inviato il: 20/05/2015 22:21:38
|
Si ma come faccio ad agire sull'istante? se devo generare l'istante 4 e prima faccio la misura andro a misurare quello che arduino genera con i valori dell'istante 3 !Viceversa se setto il valore dellistante e poi misuro oramai avro settato il valore !
---------------
Più impari più ti rendi conto di quanto sei ignorante.
|
| | |
farstar1965
| Inviato il: 20/05/2015 22:27:09
|
P.S. Copio e incollo perchè non riesco a tagliare le citazioni :
Nulla...non se ne accorge nessuno...cmq è proprio per un ipotetico ritardo o salto di dati che in passato si è parlato di architettura caotica!
Avessi capito di cosa si parla .......
---------------
Più impari più ti rendi conto di quanto sei ignorante.
|
| | |
NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 20/05/2015 22:31:44
|
Non si può agire in modo istantaneo...sarebbe troppo bello impostare il valore di tensione leggere il valore e poi modificarlo nuovamente.
E' per questo che occorre sviluppare un algoritmo adeguato...i metodi sono diversi e l'implementazione fondamentale.Al momento (h)ai fatto scatenare due ipotesi...le hai capite?
---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
|
| | |
NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 20/05/2015 22:37:55
|
CITAZIONE (farstar1965, 20/05/2015 22:31:44 )
Avessi capito di cosa si parla .......
Ok, ipotizziamo di riuscire ad avere il tempo per impostare il pwm e per leggere il suo valore.
L'algoritmo di BellaEli ( una sorta di correzione puntiforme) corregge i valori successivi della sinusoide basandosi sui valori letti in precendeza. In quest'ottica un mio suggerimento, visto che il tempo potrebbe non essere sufficiente per la lettura di ogni valore ADC, si potrebbe prendere in considerazione una porzione di sinusoide ( ad esempio un valore su 3) e quel valore su 3 rappresenta i 3 valori...lavorando con 1 valore sulla sinusoide si passa al concetto del RMS.
Chiaro questo primo passo? Questa poteva essere una risposta alle domande che si ponevano a chi ha già realizzato l'inverter...vediamo se ora arriva qualche consiglio o suggerimento!
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 20/05/2015, 22:41:08
---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
|
| | |
BellaEli
| Inviato il: 20/05/2015 23:58:57
|
CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua, 20/05/2015 22:37:55 )
...speriamo che BellaEli la pensi come me...altrmenti dovrò fare un altro softwarino che non servirà a nulla! 
Quasi quasi dico di no, così mi gusto un nuovo, inutile, programmino...
Dunque, fastar, come ha fatto capire Bolle ci sono vari metodi per correggere la sinusoide in uscita e tutti questi post, questi confronti, queste supposizioni ci occorrono per poterci orientare sulla scelta giusta, che dia degli ottimi risultati e che sia ragionevolmente implementabile.
Tu hai ipotizzato un metodo (quello della sinusoide successiva), io un altro (quello del punto successivo), poi c'è ne sono ancora altri ma in che direzione conviene andare ?
Voi parlate che io decido !!!
Comunque vedo che continuate a trattarmi da indigeno...
Nonostante le mie richieste di spiegazioni sull'ottaedro a Scinty o Kekko o chiunque ci avesse capito qualcosa, sembra che venga ignorato...
---------------
C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
|
| | |
inverter90
| Inviato il: 21/05/2015 07:04:44
|
Buongiorno,
cavolo ero rimasto alla 137 pagina, qua si viaggia....
Ma per il sincro abbiamo trovato una soluzione? Girovagando in rete ho trovato un semplice schema, lo modificato un po e lo ripropongo (magari ci può essere utile per il sincro)..
Immagine Allegata: SINCRO1.jpg
---------------
Il niente è impossibile finchè non ci provi!!!
|
| | |
inverter90
| Inviato il: 21/05/2015 07:05:28
|
Che ne pensate può essere una soluzione?
Immagine Allegata: SINCRO2.jpg
---------------
Il niente è impossibile finchè non ci provi!!!
|
| | |
scinty
| Inviato il: 21/05/2015 07:20:53
|
non si puo cercare di fare un algoritmo per vingere alla lotteria, al massimo puoi giocare i numeri più probabili....
fondamentalmente nel mio inverter succede questo, se ref mi dice che in quell'istante il pwm deve essere 170, ma sto avviando un motore bello tosto quindi la tensione di bus è 300V non mando il pwm di 170 perche so già che distorce ma riduco il pwm in modo da far passare il transitorio del motore senza che esploda la tv, il feedback di uscita serve solo ad interpolare i punti del ref con i punti del bus... quindi al posto di avere una matrice bidimensionale con migliaia di punti per sinusoide che peraltro non riesce a correggere in tempo io ne uso una multidimensionale che le controlla tutte e tre... trigonometricamente parlando, l'ottaedro contiene tutti e tre i vettori per far funzione correttamente l'inverter trifase
---------------
14 pannelli mono da 250Wp 24 pannelli amorfi Sharp da 130Wp banco batterie 48V 225Ah survoltore 5000W homemade inverter 6000VA trifase homemade modalità di interconnessione ibrida Scinty-Kirchoff (nodo DC) secondo inverter di supporto mppt inverter Sunny boy 3000(nodo AC)
|
| | |
farstar1965
| Inviato il: 21/05/2015 08:01:15
|
Quindi basta implementare un algoritmo che preveda quale carico collegheremo.
In che senso riduco il pwm? se lo riduco non si riduce l'ampiezza?
Un bell'esempio di quello che succede a V, I, forma d'onda quando collego il compressore mezzo carico, please.
Grazie. Marco.
---------------
Più impari più ti rendi conto di quanto sei ignorante.
|
| | |
NonSoloBolleDiAcqua
| Inviato il: 21/05/2015 09:25:07
|
CITAZIONE (scinty, 21/05/2015 08:01:15 )
al posto di avere una matrice bidimensionale con migliaia di punti per sinusoide
Però basta con ste matrici...riusciamo a chiamare le cose con il proprio nome? Chiamiamoli dati,elementi,vettori, array...ma non matrici...le matrici sono e servono ad altro.
CITAZIONE (scinty, 21/05/2015 08:01:15 )
che peraltro non riesce a correggere in tempo
 occorre accettare per fede anche questa affermazione oppure riesci a giustificarla in modo tecnico magari con qualche dato?
CITAZIONE (scinty, 21/05/2015 08:01:15 )
trigonometricamente parlando, l'ottaedro contiene tutti e tre i vettori per far funzione correttamente l'inverter trifase
giusto per tranquillizzarti...ho già in mente l'algoritmo del dodecaedro sul monofase!
CITAZIONE (farstar1965, 21/05/2015 09:25:07 )
Quindi basta implementare un algoritmo che preveda quale carico collegheremo.
Stai scherzando ma questa tua frase ci da lo spunto per una domanda: che tipi di carichi dobbiamo mandare avanti? Il nostro scopo non penso sia quello di mandare avanti motori di 3 kw con spunti di 8 kw...dobbiamo prendere in considerazione i comuni elettrodomestici e semmai, ripeto semmai, anche i condizionatori. Trovo veramente esagerato ed anche poco istruttivo andare a puntare obiettivi insensati...vediamo cosa ne pensano gli altri!
Modificato da NonSoloBolleDiAcqua - 21/05/2015, 09:52:25
---------------
Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripetibile non esiste (by qqcreafis).
|
| | |
farstar1965
| Inviato il: 21/05/2015 10:36:13
|
Be personalmente ho un'impastatrice, una sega circolare con disco da 60, la spaccalegna e il compressore fare un inverter che sopporta carichi indisponenti matterebbe in tutta tranquillità nel normale utilizzo quotidiano. Poi certo se vogliamo attaccarci tutto il paese ......
---------------
Più impari più ti rendi conto di quanto sei ignorante.
|
|
| | |
|
Versione Mobile!
 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
