OggettoVolanteIdentificato grazie per le risposte
mi dici il diametro dei tubi
il tubo nero deve arrivare quasi in basso o in alto sul soffitto e l'altro tubo
qualcuno dice che nel 2012 dopo il rallentamento e l'inversione non funziona nulla di elettrico
nei 3 giorni di buio che ci saranno il problema è la radiazione solare
il mio rifugio è nascosto e non si vede l'ingresso
ho paura della gente degli sciacalli ho le 2 porte blindate che le farò io
devo nascondere ogni tubo o mimitizzarlo
ho cercato l'anidride carbonica e hai ragione vi chiedo aiuto a tutti
sono carpentiere riesco nei lavori manuali ma non sono esperto di altro
grazie a tutti

Rifugio,
non ho capito, perchè dovrebbero esserci tre giorni di buio?
e poi perchè non dovrebbe fungere nessun apparecchio elettrico?
In effetti io mi fido molto di più della nostra amata Terra che della gente...
Ciao
Bolle

Gli apparati elettrici non funzionanti,se vi è inversione di poli magnetica e oscuramento solare, sono quelli di radiotrasmissione,di satelliti,radar,e similari,oltrechè gli impianti fotovoltaici. Gli altri apparecchi funzioneranno senza problemi,come torcie elettriche,motori elettrici,e via dicendo.Questo,in teoria,perchè sebbene stiano aumentando le anomalie dei poli magnetici terrestri, non vi è ancora un'alta probabilità di modifiche nel pianeta proprio nel 2012.Forse nel 2013,forse nel 3013,etc., ma non è questo il dilemma.
Ad ogni modo,dovendo fissare due tubazioni,si potrebbe adottare questa configurazione ''variabile'',ossia con un tubo da spostare a seconda delle temperature stagionali:



In linea di massima,funziona senza ventole,basta adottare tubi da 14cm, e lo schema si basa solo ed esclusivamente sull'asportare l'anidride carbonica dal pavimento.E' intuitivo che i tubi vadano il piu' possibile distanti tra loro,uno a destra e uno a sinistra dell'ambiente.Piu' persone vi sono nel rifugio,e piu' grosso va il diametro dei tubi,visto che disponi di uno spazio di circa 10 metri cubi effettivi. Se poi il ricambio d'aria è troppo veloce,basta tappare leggermente un tubo,e il flusso si riduce.
Pero' la ventola elettrica offre maggiori garanzie ...perchè in fondo si deve progettare un rifugio,e non costruire una bara...

ho qualche perplessita' sul disegno fatto da OggettoVolanteIdentificato.
devo pensarci e dormirci su, l'ora e' tarda e alcune cose non mi quagliano.

il dubbio è che, formandosi un gradiente termico verticale nel rifugio, l'aria in basso non tenderà a salire , salirà quella in alto proveniente dal tubo basso -bianco in estate, nero in inverno-, consiglio di mettere un tubo che esca orizzontalmente il più basso possibile che innescherà la circolazione naturale.

non so quanto ci sia da spiegare, tu mi insegni che l'aria calda sale e a regime quella fredda è in basso e quella calda è in alto :questo un gradiente termico. ci siamo fin qui'? non penso, ma vorrei essere smentito, che il riscaldamento del tubo nero riesca ad innescare una forza tale da provocare l'ingresso dell'aria fresca nel tubo piccolo bianco e opporsi alla salita dello stesso. l'idea di OggettoVolanteIdentificato la trovo ottima, ma io utilizzerei una sola configurazione - ad esempio la prima a sinistra - con il tubo bianco piccolo però di colore nero, mentre quello che arriva a terra deve essere bianco. non ho tempo per il disegno, fallo tu e ti dico se hai capito casa intendo. roger?

Fatto il disegno...capito bene? Ti piace?
Bolle

Immagine Allegata: RicircoloAriaRifugio.jpg

bolle,
mi sembra che ci siamo. questo è il sistema che funziona tutto l'anno,almeno credo. tu e oggettovolanteidentificato cosa ne pensate?

Scusate i disegni orribili,fatti di fretta durante la notte.
Piu' che far circolare l'aria,mi premeva solo far uscire l'anidride carbonica a pavimento,che si adagia a pochi cm. in basso.
Il tubo nero,d'estate,dev'essere obbligatoriamente esposto al sole,o alla radiazione luminosa diffusa: non sarà paragonabile ad una ventola,certo, ma crea un effluvio verso l'alto di aria nociva.So che è poco,anche perchè bisogna vedere quanti individui restano chiusi all'interno del rifugio,e qui bisogna fare il calcolo dei litri polmonari di espirazione.E' giusto il classico ''foro'' nel sacco per non far soffocare la volpe catturata.

D'inverno,l'aria esterna è molto pesante, e si raffredda ancora di piu' grazie all'emissione IR del tubo nero (e che sia metallico,possibilmente),e precipita vero il basso,spingendo l'anidride carbonica dentro il tubo posto a pavimento.

Questi sono sistemi abbastanza drastici,anzi, sarebbe interessante ,con una scatola plastica,provare a fare un modellino per vedere la velocità di espulsione aria. Tuttavia,una elicozza elettrica non sarebbe affatto male,cosi' ci si piglia il sicuro.
Questo in generale,ma poichè mancano ancora alcuni anni al 2012,inviterei l'autore del thread a fare alcune prove una volta che ha chiuso il rifugio,e a verificare quanta corrente d'aria si crea con due tubi;mancano troppi parametri per tentare qualche calcolo,sappiamo bene che non è facile smuovere un fluido ''aggratis'' quando l'ambiente è sotto terra..

grazie a tutti
bolle alla zona cesso non ci avevo pensato consigli?
mi sembra che devo mettere 2 tubi ma l'aqua non cade dentro?
devo tenere tutto nascosto o camuffato la gente non si deve accorgere di nulla
sto cercando anche filtri a carbone attivo non li devo mettere?


sto iniziando a coprire il rifugio vi inviero foto

Come non hai pensato alla "zona cesso"?
Non mi sembra che hai molte possibilità...o scambi aria con l'esterno...oppure con l'interno ma questa soluzione non te la consiglio per ovvi motivi hehe
Per l'acqua è semplice...metti un tettuccio inclinato.
Perchè devi mimetizzare tutto?
Sono curioso di vedere le nuove foto...
Ciao
Bolle

x Veliero,
ho fatto il disegno, ma non so se funge...potrebbe arrivare all'equilibrio termico e non scambiare più aria...chi ci dice che funge?
Quoto OVI.
Ciao

proseguo con i lavori
ho messo anche un tubo orizzontale in alto di emergenza per l'aria
poi faccio il nuovo disegno

Immagine Allegata: CoperturaBunker.jpg

bravo sei un mito