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Riccardo 11
| Inviato il: 8/10/2008,15:45
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CITAZIONE (troccola @ 8/10/2008, 16:00) Riccardo 11, CITAZIONE In pratica volevo inserire un tubicino di rame da 5mm credo dalla parte del ritorno facendolo andare nella parte opposta a quello della mandata e poi collegato alla valvola dell'aria situato al di sopra della caldaia, ho segnato con una diagonale quello che l'aria potrebbe fare cioè depositarsi in alto a sx, spero che il tubicino faccia il suo lavoro..... No, secondo me non funziona perchè l'aria si ferma in alto, potresti risolvere semplicemente facendo un forellino filettato da M5 / M6 nella parte alta dello scambiatore e chiuderlo con una vite più rondella di rame per la tenuta. Quado devi sfiatare l'aria, come nei caloriferi, lo allenti lentamente e ci metti sotto una bacinella per raccogliere l'acqua. Ciao,
ma tu dici che bucando e poi filettando per poi metterci una vite riesce in quelle condizioni cioè tanto calore a resistere?
Il tubicino in pratica arriva fino in alto con la pressione l'aria non dovrebbe uscire? cmq grazie della risposta 
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Libero51
| Inviato il: 8/10/2008,18:17
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CITAZIONE (Riccardo 11 @ 8/10/2008, 16:45) . . .Il tubicino in pratica arriva fino in alto con la pressione l'aria non dovrebbe uscire? cmq grazie della risposta . . .
Ciao a tutti . una vite a tenuta proprio dentro la stufa mi lascia alquanto perplesso. (tenuta e praticità di intervento )
Il tuo tubicino funziona se la pressione, o per vaso chiuso o per dislivello del vaso aperto è sufficiente a far sfogare l'aria , è il prezzo che paghi per non aver previsto il tubo di mandata in salita (Si poteva ? ).
Domanda : montando la pompa di circolazione sul tubo di ritorno dell'impianto in modo che spinga nel lato basso dello scambiatore l'aria dovrebbe progressivamente uscire ?
Un saluto a tutti
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troccola
| Inviato il: 8/10/2008,21:11
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CITAZIONE ma tu dici che bucando e poi filettando per poi metterci una vite riesce in quelle condizioni cioè tanto calore a resistere?
L'acqua comunque non supera mai i 100°C e quindi secondo me un tappino filettato con rodella di rame tiene il problema è che è molto scomodo da utilizzare.
CITAZIONE Domanda : montando la pompa di circolazione sul tubo di ritorno dell'impianto in modo che spinga nel lato basso dello scambiatore l'aria dovrebbe progressivamente uscire ?
Forse potrebbe funzionare ma bisogna collegare il tubo di scarico del vaso aperto sul tubo di mandata in modo che l'aria sia spinta in basso dalla pompa per poi risalire dallo sfogo.
Ciao,
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sun_son
| Inviato il: 8/10/2008,22:46
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Scusate....
ma ero distratto...... sto ancora sotto gli effetti dell'incidente...ora rileggo tutto velocemente e commento...
se gradito....
sun_son
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sun_son
| Inviato il: 9/10/2008,00:41
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CITAZIONE (wroclaw @ 3/10/2008, 14:54) Mi9 piacerebbe mettere un solo tubo di ferro all'interno della mia stufa air per poter scaldare mediante uno scambiatore l'acqua sanitaria. Ma ho paura di prelevare troppo calore dalla stufa...
dubito...anche se te lo auguro...
ciao
sun_son
CITAZIONE (Riccardo 11 @ 6/10/2008, 08:58) Ciao a tutti ragazzi ho un problemino sull'istallazione della valvola dell'aria, di seguito allego un file dove ho disegnato uno schizzetto di come è l'impianto, ho il problema x mettere la valvola di sfiato aria che naturalmente deve essere montata al di sopra dello scambiatore, mi potete dare qualche consiglio? Se la installo dove disegnato può funzionare? Grazie x l'aiuto Riccardo
sfortunatamente non riesco a vedere questa figura
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sun_son
| Inviato il: 9/10/2008,02:31
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Riccardo 11,
prima di tutto complimenti per il lavoro.....davvero notevole.
A suo tempo feci qualcosa di simile....ma non lo inserii nel termocamino ma all'esterno ...va da 3 anni mai avuto un problema...e ci scaldo tutta casa con una moglie molto esigente sulla temperatura invernale della casa :-) . Non inseirii lo scambiatore dentro poichè non volevo forare l'inserto in ghisa.... era un esperimento e ....e... e non sono bravo a saldare come te...etc etc..
Tu invece l'hai fatto e da quanto vedo .... vai avanti benissimo.
Ti scaldera una decina di termosifoni.... forse + ....ed ad una temperatura di tutto rispetto..
Posso darti un mio punto di vista.... forse ora troppo tardi..... ma non vi seguivo affatto ero impegnato in terapie.....
lo scambiatore che hai realizzato (complimenti di nuovo me ne sono innamorato) è posto in modo verticale... il fuoco lo lambisce verticalmente.... dovresti se ti è possibile provare a mettere quella griglia in alto (troppo tardi...) o a fargli delle prolunghe in alto oppure a saldargli dei tubi (anche pieni) a mo di forcone lasciando la vista dello scarico fumi in modo da aumentare l'efficienza (aumenta anche di 10 volte....) . Ma come hai fatto tu funziona lo stesso. Per dare una idea ....prova a vedere se poni una mano lateralmente ad un accendino e sopra....la differenza si sente.
Stai tranquillo non avrai nessuna esplosione (hai il vaso apertono o sbaglio..) .... se hai un vaso di espansione.... al massimo ti bolle l'acqua dentro il vaso ...(dove lo hai messo sul tetto?). finita l'acqua ti scalda lo scambiatore per benino.... (anche se l'aria ti si forma nello scambiatore....e da li senza pompa l'aria non esce.....)
...tranquillo non avrai problemi......comunque se colleghi un solo termosifone.... raggiungerai temperature proibitive (tieni a portata di mano la sabbia x spengere il fuoco .... oppure testerai che non ti esplode alla prima accensione :-) ......
Collegherei 2 termometri sull'andata e sul ritorno dello scambiatore... cosi' tieni sotto controllo il tutto.
Chi ti abilita la pompa?
Per lo sfiatatore (o jolly) non lo inserirei nel termocamino.... (l'acqua non raggiunge in condizioni normali i 100°C ma il metallo si specialmente sotto il fuoco) se fai circolare l'acqua con la pompa l'aria ti uscirà lentamente dal vaso di espansione.... l'importante è farla circolare dal lato basso al lato alto del circolatore ( per togliere l'aria dallo scambiatore) e sembra che tu lo faccia. La tua idea del tubicino va bene.... anche se io l'avrei posta sul tubo che esce dal lato alto (quello che dovrebbe ricevere aria per primo....) è possibile connetterlo li ? (sempre all'esterno del termocamino o all'esterno della camera di fuoco.... :-). Dentro il termocamino ...meno cose metti meglio è :-).
Per il resto complimenti...
ciao
sun_son
PS che materiale usi per chiudere i fori che hai fatto all'inserto in ghisa? sembra grigio....
Se inserisci il tuo disegno completo .... potrei fornire il mio punto di vista...mi sfugge il sistema completo ed ho qualche problema a capire l'andata e il ritorno ....sicuramente xè non vedo tutte le foto...quelle che vedo sono bellissime.....
ho qualche dubbio sul collegamento al termosifone... la foto che vedo è troppo piccola....forse sbaglio io
l'acqua calda si collega al lato alto del termosifone (l'acqua entra in alto e esce, meno calda, in basso )
sul tuo circuito non mi è chiaro
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Riccardo 11
| Inviato il: 9/10/2008,08:51
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CITAZIONE (sun_son @ 9/10/2008, 03:31) Riccardo 11,
prima di tutto complimenti per il lavoro.....davvero notevole.
A suo tempo feci qualcosa di simile....ma non lo inserii nel termocamino ma all'esterno ...va da 3 anni mai avuto un problema...e ci scaldo tutta casa con una moglie molto esigente sulla temperatura invernale della casa :-) . Non inseirii lo scambiatore dentro poichè non volevo forare l'inserto in ghisa.... era un esperimento e ....e... e non sono bravo a saldare come te...etc etc..
Tu invece l'hai fatto e da quanto vedo .... vai avanti benissimo.
Grazie mi ci sto impagnando...
Ti scaldera una decina di termosifoni.... forse + ....ed ad una temperatura di tutto rispetto..
Posso darti un mio punto di vista.... forse ora troppo tardi..... ma non vi seguivo affatto ero impegnato in terapie.....
lo scambiatore che hai realizzato (complimenti di nuovo me ne sono innamorato) è posto in modo verticale... il fuoco lo lambisce verticalmente.... dovresti se ti è possibile provare a mettere quella griglia in alto (troppo tardi...) o a fargli delle prolunghe in alto oppure a saldargli dei tubi (anche pieni) a mo di forcone lasciando la vista dello scarico fumi in modo da aumentare l'efficienza (aumenta anche di 10 volte....) . Ma come hai fatto tu funziona lo stesso. Per dare una idea ....prova a vedere se poni una mano lateralmente ad un accendino e sopra....la differenza si sente.
L'ho progettato e realizzato così proprio xchè il mio termocamino ha "S.C.P. LA RIVOLUZIONE DELLA COMBUSTIONE
Dagli studi tecnici ............, da sempre leader nella tecnologia di stufe e caminetti, è nato un nuovo e vantaggioso sistema di combustione denominato S.C.P. (Sistema Combustione Pulita). Un sistema innovativo che garantisce fumi più puliti e maggiore resa termica. Infatti, dopo una buona “combustione primaria”, ottenuta mediante un rivoluzionario metodo di distribuzione dell’ aria di combustione, si ottiene l’ottimizzazione del processo grazie alla “post-combustione”. L’aria per la “postcombustione” viene introdotta nel focolare nell’ambito dello stesso sistema (SCP) per consentire di abbattere gli inquinanti (CO) e recuperare ulteriore calore." quindi non potevo mettere in alto lo scambiatore ma l'idea di saldargli dei pezzi non è male...
Stai tranquillo non avrai nessuna esplosione (hai il vaso apertono o sbaglio..) .... se hai un vaso di espansione.... al massimo ti bolle l'acqua dentro il vaso ...(dove lo hai messo sul tetto?). finita l'acqua ti scalda lo scambiatore per benino.... (anche se l'aria ti si forma nello scambiatore....e da li senza pompa l'aria non esce.....)
Ho il vaso aperto lo istallerò a circa tre metri sopra lo scambiatore è giusto?
...tranquillo non avrai problemi......comunque se colleghi un solo termosifone.... raggiungerai temperature proibitive (tieni a portata di mano la sabbia x spengere il fuoco .... oppure testerai che non ti esplode alla prima accensione :-) ......
Credo che x fare le prime prove collegherò tre dei 10 fancoil che ho in casa poi a seconda della temperatura dell'acqua di ritorno aumenterò i fancoil collegati
Collegherei 2 termometri sull'andata e sul ritorno dello scambiatore... cosi' tieni sotto controllo il tutto.
Chi ti abilita la pompa?
X i termometri ci avevo pensato e x far partire la pompa volevo mettere un termostato a contatto subito fuori del termocamino + vicino possibile allo scambiatore
Per lo sfiatatore (o jolly) non lo inserirei nel termocamino.... (l'acqua non raggiunge in condizioni normali i 100°C ma il metallo si specialmente sotto il fuoco) se fai circolare l'acqua con la pompa l'aria ti uscirà lentamente dal vaso di espansione.... l'importante è farla circolare dal lato basso al lato alto del circolatore ( per togliere l'aria dallo scambiatore) e sembra che tu lo faccia. La tua idea del tubicino va bene.... anche se io l'avrei posta sul tubo che esce dal lato alto (quello che dovrebbe ricevere aria per primo....) è possibile connetterlo li ? (sempre all'esterno del termocamino o all'esterno della camera di fuoco.... :-). Dentro il termocamino ...meno cose metti meglio è :-).
Per il resto complimenti...
ciao
sun_son
X il tubicino non ci sono problemi posso metterlo dove voglio, avevo inviato un disegno ipotetico dello scambiatore e di come l'acqua e aria si possono comportare nel suo interno, l'acqua entra dal lato basso ed esce da quello alto ti rimando i disegni non proprio fatti a mestiere ma rendono l'idea
PS che materiale usi per chiudere i fori che hai fatto all'inserto in ghisa? sembra grigio....
Ho usato un silicone ad alta temperatura specifico x i camini e la temperatura indicata è di 1200°C speriamoooo
Se inserisci il tuo disegno completo .... potrei fornire il mio punto di vista...mi sfugge il sistema completo ed ho qualche problema a capire l'andata e il ritorno ....sicuramente xè non vedo tutte le foto...quelle che vedo sono bellissime.....
Ok ora le inserisco spero che siano sufficenti x capire meglio
ho qualche dubbio sul collegamento al termosifone... la foto che vedo è troppo piccola....forse sbaglio io
l'acqua calda si collega al lato alto del termosifone (l'acqua entra in alto e esce, meno calda, in basso )
sul tuo circuito non mi è chiaro
hai ragione l'Ho collegato così sotto consiglio di un amico diciamo mezzo idraulico ;-))))
Grazie mille x la tua risposta e x le altre che mi sono arrivate siete tutti molto cortesi e un po "matti" come me, ma è troppo bello tutto questo grazie ancora Riccardo
CITAZIONE (Libero51 @ 8/10/2008, 19:17) CITAZIONE (Riccardo 11 @ 8/10/2008, 16:45) . . .Il tubicino in pratica arriva fino in alto con la pressione l'aria non dovrebbe uscire? cmq grazie della risposta . . . Ciao a tutti . una vite a tenuta proprio dentro la stufa mi lascia alquanto perplesso. (tenuta e praticità di intervento )
Anche a me un po ma se non ci sono altri rimedi...
Il tuo tubicino funziona se la pressione, o per vaso chiuso o per dislivello del vaso aperto è sufficiente a far sfogare l'aria , è il prezzo che paghi per non aver previsto il tubo di mandata in salita (Si poteva ? ).
Hai ragione in fase di progettazione il tubo di andata e ritorno dovevano uscire di lato ma forando x prova con una punta da 4 mi sono reso conto che li ci passava il contrappeso dello sportello e dal lato opposto non si poteva... unica soluzione il basso...
Domanda : montando la pompa di circolazione sul tubo di ritorno dell'impianto in modo che spinga nel lato basso dello scambiatore l'aria dovrebbe progressivamente uscire ?
La pompa la devo ancora montare ma avevo pensato di montarla come nel disegnino funzionerà?
Un saluto a tutti
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Riccardo 11
| Inviato il: 9/10/2008,11:36
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allego questa immagine del sistama S.C.P. del termocamino
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sun_son
| Inviato il: 9/10/2008,14:37
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"L'ho progettato e realizzato così proprio xchè il mio termocamino ha "S.C.P. LA RIVOLUZIONE DELLA COMBUSTIONE
Dagli studi tecnici ............, da sempre leader nella tecnologia di stufe e caminetti, è nato un nuovo e vantaggioso sistema di combustione denominato S.C.P. (Sistema Combustione Pulita). Un sistema innovativo che garantisce fumi più puliti e maggiore resa termica. Infatti, dopo una buona “combustione primaria”, ottenuta mediante un rivoluzionario metodo di distribuzione dell’ aria di combustione, si ottiene l’ottimizzazione del processo grazie alla “post-combustione”. L’aria per la “postcombustione” viene introdotta nel focolare nell’ambito dello stesso sistema (SCP) per consentire di abbattere gli inquinanti (CO) e recuperare ulteriore calore." quindi non potevo mettere in alto lo scambiatore ma l'idea di saldargli dei pezzi non è male...
"
Credo alla tua buona fede ... un po' meno di chi lo dichiara con toni cosi innovativi..... purtroppo non vedo scritto di quanto è la variazione di efficienza. ma lasciamo stare....
Magari potresti sfruttare una parte ad angolo (angoletto diciamo) con un qualcosa sopra che piega un po.... dove poi avrrai l'accortezza di inserire la legna sotto (o maggiomente sotto ) e migliorare l'efficienza del tuo sistema ..... per l'efficienza modificare un po' quel punto ti cambia molto...... poi procedi come meglio ritieni il bello è anche questo....
"Stai tranquillo non avrai nessuna esplosione (hai il vaso apertono o sbaglio..) .... se hai un vaso di espansione.... al massimo ti bolle l'acqua dentro il vaso ...(dove lo hai messo sul tetto?). finita l'acqua ti scalda lo scambiatore per benino.... (anche se l'aria ti si forma nello scambiatore....e da li senza pompa l'aria non esce.....)
Ho il vaso aperto lo istallerò a circa tre metri sopra lo scambiatore è giusto?"
3 mt vanno bene ... vedendo che hai anche i termosifoni ancora + in basso. L'altezza del vaso ti fornisce la pressione al tuo circuito..... metti tubi con sezione di 3/4 ( o maggiori ... non piccoli da 1/2 pollice, questo rappresenta il tuo sistema di sicurezza) ..... sui tubi che vanno al vaso aperto. Il problema è dove lo metti questo vaso.... attenzione che l'acqua li ( se ci sono problemi ovviamente ) potrebbe bollire. In genere si mette sul tetto....evita pero' di metterlo da qualche parte dove le persone possano passeggiarci vicino (questo si)...
E prova, se puoi, a fare in modo che l'acqua dallo scambiatore salga quasi naturalmente verso il tubo del vaso....sempre se puoi....
Collegherei 2 termometri sull'andata e sul ritorno dello scambiatore... cosi' tieni sotto controllo il tutto.
Chi ti abilita la pompa?X i termometri ci avevo pensato e x far partire la pompa volevo mettere un termostato a contatto subito fuori del termocamino + vicino possibile allo scambiatore
Consiglio....
di termostati (di quelli regolabili ) mettine 2 uno in ingresso e uno all'uscita dello scambiatore (se l'acqua inverte il verso di circolare..... non è carino.... e ogni tanto lo fa...) costano 15 € da queste parti...collegandoli elettricamente in parallelo.....
La posizione del tuo scambiatore non è proprio l'ideale per misurare la temperatura dell'acqua ma un po' ti circola naturamlmente quindi ce la fai ..... magari nella regolazione del termostato tieniti basso ( tipo 50°C ma poi tu saprai definire al meglio la temperatura ) poichè rischi che si formi l'aria nello scambitore (tipo ebbollizione) poichè lì la temperatura è + alta.... mentre dove hai messo i termostati .... è + bassa......
Diciamo che, quando parte la pompa (dopo che si è spenta ovviamente con il termocamino acceso) , se senti un rumore dell'acqua .... diminuisci la temperatura dei termostati .... significa che si sono formate le bolle del'aria...
PS che materiale usi per chiudere i fori che hai fatto all'inserto in ghisa? sembra grigio....
Ho usato un silicone ad alta temperatura specifico x i camini e la temperatura indicata è di 1200°C speriamoooo
perfetto direi...
CITAZIONE (sun_son @ 9/10/2008, 15:29) "L'ho progettato e realizzato così proprio xchè il mio termocamino ha "S.C.P. LA RIVOLUZIONE DELLA COMBUSTIONE
Dagli studi tecnici ............, da sempre leader nella tecnologia di stufe e caminetti, è nato un nuovo e vantaggioso sistema di combustione denominato S.C.P. (Sistema Combustione Pulita). Un sistema innovativo che garantisce fumi più puliti e maggiore resa termica. Infatti, dopo una buona “combustione primaria”, ottenuta mediante un rivoluzionario metodo di distribuzione dell’ aria di combustione, si ottiene l’ottimizzazione del processo grazie alla “post-combustione”. L’aria per la “postcombustione” viene introdotta nel focolare nell’ambito dello stesso sistema (SCP) per consentire di abbattere gli inquinanti (CO) e recuperare ulteriore calore." quindi non potevo mettere in alto lo scambiatore ma l'idea di saldargli dei pezzi non è male...
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Credo alla tua buona fede ... un po' meno di chi lo dichiara con toni cosi innovativi..... purtroppo non vedo scritto di quanto è la variazione di efficienza. ma lasciamo stare....
Magari potresti sfruttare una parte ad angolo (angoletto diciamo) con un qualcosa sopra che piega un po.... dove poi avrrai l'accortezza di inserire la legna sotto (o maggiomente sotto ) e migliorare l'efficienza del tuo sistema ..... per l'efficienza modificare un po' quel punto ti cambia molto...... poi procedi come meglio ritieni il bello è anche questo....
"Stai tranquillo non avrai nessuna esplosione (hai il vaso apertono o sbaglio..) .... se hai un vaso di espansione.... al massimo ti bolle l'acqua dentro il vaso ...(dove lo hai messo sul tetto?). finita l'acqua ti scalda lo scambiatore per benino.... (anche se l'aria ti si forma nello scambiatore....e da li senza pompa l'aria non esce.....)
Ho il vaso aperto lo istallerò a circa tre metri sopra lo scambiatore è giusto?"
3 mt vanno bene ... vedendo che hai anche i termosifoni ancora + in basso. L'altezza del vaso ti fornisce la pressione al tuo circuito..... metti tubi con sezione di 3/4 ( o maggiori ... non piccoli da 1/2 pollice, questo rappresenta il tuo sistema di sicurezza) ..... sui tubi che vanno al vaso aperto. Il problema è dove lo metti questo vaso.... attenzione che l'acqua li ( se ci sono problemi ovviamente ) potrebbe bollire. In genere si mette sul tetto....evita pero' di metterlo da qualche parte dove le persone possano passeggiarci vicino (questo si)...
E prova, se puoi, a fare in modo che l'acqua dallo scambiatore salga quasi naturalmente verso il tubo del vaso....sempre se puoi....
Collegherei 2 termometri sull'andata e sul ritorno dello scambiatore... cosi' tieni sotto controllo il tutto.
Chi ti abilita la pompa?X i termometri ci avevo pensato e x far partire la pompa volevo mettere un termostato a contatto subito fuori del termocamino + vicino possibile allo scambiatore
Consiglio....
di termostati (di quelli regolabili ) mettine 2 uno in ingresso e uno all'uscita dello scambiatore, ovviamente fuori dal termocamino, (se l'acqua inverte il verso di circolare..... non è carino.... e ogni tanto lo fa...) costano 15 € da queste parti...collegandoli elettricamente in parallelo.....
La posizione del tuo scambiatore non è proprio l'ideale per misurare la temperatura dell'acqua ma un po' ti circola naturamlmente quindi ce la fai ..... magari nella regolazione del termostato tieniti basso ( tipo 50°C ma poi tu saprai definire al meglio la temperatura ) poichè rischi che si formi l'aria nello scambitore (tipo ebbollizione) poichè lì la temperatura è + alta.... mentre dove hai messo i termostati .... è + bassa......
Diciamo che, quando parte la pompa (dopo che si è spenta ovviamente con il termocamino acceso) , se senti un rumore dell'acqua .... diminuisci la temperatura dei termostati .... significa che si sono formate le bolle del'aria...
PS che materiale usi per chiudere i fori che hai fatto all'inserto in ghisa? sembra grigio....
Ho usato un silicone ad alta temperatura specifico x i camini e la temperatura indicata è di 1200°C speriamoooo
perfetto direi...
PS: io nel mio sistema ho aggiunto un ups da pc da 800 W ( nei supermarcati ora te li tirano dietro) per la pompa.....nel caso vada via la corrente......
La pompa la devo ancora montare ma avevo pensato di montarla come nel disegnino funzionerà?
Un saluto a tutti
Ad occhio sembra di si ma se inserisci il disegno completo del tuo progetto possiamo fornire i nostri commenti....
hai mai letto "l'ologio della pazzia?"
ciao
e stai attendo .... lavora con prudenza.... sempre e usa sempre strumenti e dispositivi adatti....
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Riccardo 11
| Inviato il: 9/10/2008,14:43
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CITAZIONE (sun_son @ 9/10/2008, 15:28) "L'ho progettato e realizzato così proprio xchè il mio termocamino ha "S.C.P. LA RIVOLUZIONE DELLA COMBUSTIONE
Dagli studi tecnici ............, da sempre leader nella tecnologia di stufe e caminetti, è nato un nuovo e vantaggioso sistema di combustione denominato S.C.P. (Sistema Combustione Pulita). Un sistema innovativo che garantisce fumi più puliti e maggiore resa termica. Infatti, dopo una buona “combustione primaria”, ottenuta mediante un rivoluzionario metodo di distribuzione dell’ aria di combustione, si ottiene l’ottimizzazione del processo grazie alla “post-combustione”. L’aria per la “postcombustione” viene introdotta nel focolare nell’ambito dello stesso sistema (SCP) per consentire di abbattere gli inquinanti (CO) e recuperare ulteriore calore." quindi non potevo mettere in alto lo scambiatore ma l'idea di saldargli dei pezzi non è male...
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Credo alla tua buona fede ... un po' meno di chi lo dichiara con toni cosi innovativi..... purtroppo non vedo scritto di quanto è la variazione di efficienza. ma lasciamo stare....
E lo so ma non l'ho preso certo x questo ;-)))) volevo solo farti vedere come era composto il tutto, purtroppo pubblicità ingannevoli ci sono in tutti i settori
Magari potresti sfruttare una parte ad angolo (angoletto diciamo) con un qualcosa sopra che piega un po.... dove poi avrrai l'accortezza di inserire la legna sotto (o maggiomente sotto ) e migliorare l'efficienza del tuo sistema ..... per l'efficienza modificare un po' quel punto ti cambia molto...... poi procedi come meglio ritieni il bello è anche questo....
Credo di non avere nessun problema a farlo saldo dei piatti da 40x5 in modo da sfruttare di + il calore
"Stai tranquillo non avrai nessuna esplosione (hai il vaso apertono o sbaglio..) .... se hai un vaso di espansione.... al massimo ti bolle l'acqua dentro il vaso ...(dove lo hai messo sul tetto?). finita l'acqua ti scalda lo scambiatore per benino.... (anche se l'aria ti si forma nello scambiatore....e da li senza pompa l'aria non esce.....)
Ho il vaso aperto lo istallerò a circa tre metri sopra lo scambiatore è giusto?"
3 mt vanno bene ... vedendo che hai anche i termosifoni ancora + in basso. L'altezza del vaso ti fornisce la pressione al tuo circuito..... metti tubi con sezione di 3/4 ( o maggiori ... non piccoli da 1/2 pollice, questo rappresenta il tuo sistema di sicurezza) ..... sui tubi che vanno al vaso aperto. Il problema è dove lo metti questo vaso.... attenzione che l'acqua li ( se ci sono problemi ovviamente ) potrebbe bollire. In genere si mette sul tetto....evita pero' di metterlo da qualche parte dove le persone possano passeggiarci vicino (questo si)...
x quanto riguarda il vaso di espansione non ho problemi proprio all'esterno ho un tettino di una veranda a 3 metri quindi l'acqua calda non è un problema, x l'impianto ho usato tubi da 3/4 e poi x salire verso il vaso e scendere quelli da 1 pollice
E prova, se puoi, a fare in modo che l'acqua dallo scambiatore salga quasi naturalmente verso il tubo del vaso....sempre se puoi....
Collegherei 2 termometri sull'andata e sul ritorno dello scambiatore... cosi' tieni sotto controllo il tutto.
Chi ti abilita la pompa?X i termometri ci avevo pensato e x far partire la pompa volevo mettere un termostato a contatto subito fuori del termocamino + vicino possibile allo scambiatore
Consiglio....
di termostati (di quelli regolabili ) mettine 2 uno in ingresso e uno all'uscita dello scambiatore (se l'acqua inverte il verso di circolare..... non è carino.... e ogni tanto lo fa...) costano 15 € da queste parti...collegandoli elettricamente in parallelo.....
Ma anche se metto la pompa di circolazione potrebbe accadere questo? cmq ne mettero due che partono a 40 gradi
La posizione del tuo scambiatore non è proprio l'ideale per misurare la temperatura dell'acqua ma un po' ti circola naturamlmente quindi ce la fai ..... magari nella regolazione del termostato tieniti basso ( tipo 50°C ma poi tu saprai definire al meglio la temperatura ) poichè rischi che si formi l'aria nello scambitore (tipo ebbollizione) poichè lì la temperatura è + alta.... mentre dove hai messo i termostati .... è + bassa......
Diciamo che, quando parte la pompa (dopo che si è spenta ovviamente con il termocamino acceso) , se senti un rumore dell'acqua .... diminuisci la temperatura dei termostati .... significa che si sono formate le bolle del'aria...
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Riccardo 11
| Inviato il: 9/10/2008,15:00
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Se questa sera ce la faccio scatto un po di foto così magari è tutto + chiaro ma il lavoro è ancora a metà ciao e grazie veramente....
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sun_son
| Inviato il: 9/10/2008,21:03
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Consiglio....
di termostati (di quelli regolabili ) mettine 2 uno in ingresso e uno all'uscita dello scambiatore (se l'acqua inverte il verso di circolare..... non è carino.... e ogni tanto lo fa...) costano 15 € da queste parti...collegandoli elettricamente in parallelo.....
"
Ma anche se metto la pompa di circolazione potrebbe accadere questo? cmq ne mettero due che partono a 40 gradi
"
Si. ovviamente quando la pompa è spenta..... tu avrai inizialmente un attivazione e disattivazione della pompa prima di raggiungere il regime.... (anche quando si spenge il termocamino avrai lo stesso fenomeno).
Quando accendi il termocamino, la temperatura dell'acqua aumenta ... l'acqua raggiunge (a tot gradi es 50°C) uno dei 2 termostati. Questo attiva la pompa la quale fa circolare l'acqua fredda dai termosifoni al tuo scambiatore. A questo punto arriva l'acqua fredda e il termocamino non fa in tempo a riscaldarla quindi il termostato si stacca..... inizia un gioco di "attacca la pompa" "stacca la pompa" (i puristi direbbero che stai utilizzando un controllo OFF-ON) sempre + frequente....sino quando arriva a "regime" quando cioè ti rimane accesa la pompa (sempre se metti la legna... In questa fase vedrai i 2 termometri inseguirsi con un certo delta di temperatura . Metre sale la temperatura dovresti cercare di dimensionare il numero di termosifoni, legna etc... per farlo rimanere ad una 70°C-80°C..ma qui siamo gia alla fine del lavoro.... :-) ). 40 gradi mi sembrano pochini... i termosifoni sono tiepidi.... ma questo dipende dai gusti.
In questa fase di stasi della pompa (pompa ferma) .... l'acqua potrebbe invertire il verso di percorrenza.... specialmente nel tuo caso che hai uno scambiatore con una forma a "ferro di cavallo" nel tuo circuito . Semmai il termostato in basso ponilo a una decina di gradi in meno di quello in alto (tamto per ricordare all'acqua il verso di percorrenza).
Credo alla tua buona fede ... un po' meno di chi lo dichiara con toni cosi innovativi..... purtroppo non vedo scritto di quanto è la variazione di efficienza. ma lasciamo stare....
E lo so ma non l'ho preso certo x questo ;-)))) volevo solo farti vedere come era composto il tutto, purtroppo pubblicità ingannevoli ci sono in tutti i settori
lo so ...lo so.... :-)
ciao
sun_son
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NonSoloBolleDiA...
| Inviato il: 10/10/2008,09:33
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Riccardo complimenti,
ho una domanda da farti, nella foto della centralina..vedo dei tubi bianchi...e il rame? ma cosa sono?
Ciao
Bolle
PS:Sono un ignorantissimo del settore.
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Chi sa raccontare bene le bugie ha la verità in pugno (by PinoTux).
Un risultato se non è ripet...
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Riccardo 11
| Inviato il: 10/10/2008,09:53
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CITAZIONE (NonSoloBolleDiAcqua @ 10/10/2008, 10:33) Riccardo complimenti,
ho una domanda da farti, nella foto della centralina..vedo dei tubi bianchi...e il rame? ma cosa sono?
Ciao
Bolle
PS:Sono un ignorantissimo del settore.
X realizzare l'impianto non ho usato i tubi di rame ma quelli a strato multiplo compreso l'alluminio, si risparmia moltissimo credo la metà.
PS siamo in due ;-)
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Versione Completa!
 
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