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CONVERTIRE generatore di corrente a benzina in >>>GPL ,Convertire un gruppo elettrogeno a benzina in un bifuel GPL

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The Battery

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MegaWatt


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Msg:348

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Inviato il: 15/06/2014 22:18:43

Salve a tutti!
Io ho un gruppo elettrogeno 4tempi benzina da 3kw (avrà 10 anni di vita ma poche ore di utilizzo visto che BEVE BENZINA!)
Mi stavo chiedendo...
Visto che sulle auto a benzina è possibile aggiungere un impianto a gpl e farle diventare bifuel, è possibile fare lo stesso con un generatore di corrente come il mio? Cioè posso (con le dovute modifiche) alimentarlo co una bombola di gas GPL anzichè a benzina? (il tutto con lo scopo di non inquinare e risparmiare visto che il gpl costa molto meno della benzina...

Grazie a tutti!



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ecologix1971

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MODERATORE
Msg:4165

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Inviato il: 16/06/2014 22:06:01

tempo fa avevano tirato fuori degli impianti gpl per gli scooter a 4 tempi, ma purtroppo non hanno preso piede.
C`era addirittura una casa di moto che aveva in listino uno scooter che poteva essere acquistato con l`impianto di serie.
Forse un impianto di questo tipo potrebbe essere adattato al tuo generatore.
Ciao ecologix



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scinty

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Msg:734

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Inviato il: 17/06/2014 00:59:56

non è mica così difficile ti serve un polmone di una auto a gpl non ad iniezione ma a carburatore e devi fare una flangetta con il raccordo che va al polmone e distribuisca il gpl radialmente appena sopra la farfalla del carburatore, questo sistema è molto semplice perche funziona a depressione ,quindi non puoi rimuovere il filtro/in certi casi bisogna strozzarlo un pò) ma in caso di spegnimento accidentale è abbastanza sicuro,venendo a mancare la depressione creata dal motore il gas dal polmone non esce.il problema invece secondo me è il dover avviare a benzina,chiuderla e passare a gpl poco prima che si spenga anche se sono riuscito a regolarne qualcuno che parte direttamente a gpl ma sono casi rari!



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The Battery

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Msg:348

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Inviato il: 17/06/2014 19:24:56

CITAZIONE (scinty, 17/06/2014 00:59:56 ) Discussione.php?211751&1#MSG2

non è mica così difficile ti serve un polmone di una auto a gpl non ad iniezione ma a carburatore e devi fare una flangetta con il raccordo che va al polmone e distribuisca il gpl radialmente appena sopra la farfalla del carburatore, questo sistema è molto semplice perche funziona a depressione ,quindi non puoi rimuovere il filtro/in certi casi bisogna strozzarlo un pò) ma in caso di spegnimento accidentale è abbastanza sicuro,venendo a mancare la depressione creata dal motore il gas dal polmone non esce.il problema invece secondo me è il dover avviare a benzina,chiuderla e passare a gpl poco prima che si spenga anche se sono riuscito a regolarne qualcuno che parte direttamente a gpl ma sono casi rari!


Grazie a entrambi per la risposta!
Mi pare di capire insomma che la cosa sia abbastanza fattibile, ma la sicurezza è garantita? (chiedo perchè con il gas c'è poco da scherzare :))

Non ho capito bene il passaggio benzina-gas... è ovvio che al momento della messa in moto è consigliabile farlo partire a benzina (come avviene anche per le macchine) ma il passaggio benzina-gas poi come va fatto? non si può semplicemente aprire la bombola e chiudere il rubinetto della benzina?



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scinty

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Msg:734

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Inviato il: 17/06/2014 20:15:55

il sistema è abbastanza sicuro perchè funziona in depressione ovvero il motore aspira il polmone si apre(ha una mebrana con lo spillo che fa proprio questo) e poi se il generatore ha l'uscita a 12v la puoi usare per aprire l'elettrovalvola del gpl quindi doppia sicurezza!
aprire la bombola e chiudere la benzina significa che il motore per un pò dovrà aspirare gas e consumare la benzina che c'è nel carburatore quindi la carburazione diventa esageratamente grassa e i ritorni di fiamma ti fanno scoppiare letteralmente il filtro
quando passi da benzina a gas il carburatore deve essere completamente vuoto ma il motore deve continuare a girare per riprendere il ciclo di funzionamento a gas



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qqcreafis

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Inviato il: 17/06/2014 22:12:14

le "vecchie" macchine a gas avevano il cicchetto un'elettrocalamita agiva sulla menbrana arricchendo momentaneamente la miscela aria benzina

un paio di cicchetti e la macchina si mette in moto a gas (metano)

il gpl è più infiammabile del metano e non ci dovrebbe essere il problema della messa in moto


il tutto in quanto il gas è leggermente meno infiammabile rispetto ad un areosol di benzina e la scintilla si può permettere di essere scarsa, la performance di motori a gas dipendeva moltissimo dalle condizioni dellle candele.



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Allora Xyz è stato bravo! noi dobbiamo riconoscere ...

 

scinty

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Inviato il: 17/06/2014 23:50:56

non è consigliabile far partire un motore direttamente a gpl non conoscendo le condizioni di tenuta delle sedi valvola!
il ritorno di fiamma con esplosione del filtro non è da sottovalutare,
è sicuramente piu sicuro commutare che avviare a gpl,poi se il nostro amico ci dice che la testata e le valvole sono assolutamente perfetti allora possiamo consigliare come avviare a gpl.



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The Battery

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Inviato il: 18/06/2014 12:27:35

CITAZIONE (scinty, 17/06/2014 23:50:56 ) Discussione.php?211751&1#MSG6

non è consigliabile far partire un motore direttamente a gpl non conoscendo le condizioni di tenuta delle sedi valvola!
il ritorno di fiamma con esplosione del filtro non è da sottovalutare,
è sicuramente piu sicuro commutare che avviare a gpl,poi se il nostro amico ci dice che la testata e le valvole sono assolutamente perfetti allora possiamo consigliare come avviare a gpl.


La discussione è molto interessante...
Ho capito che dovrei avviare il motore a benzina (come immaginavo) ma non ho capito come dovrei fare per commutarlo a gas in TUTTA SICUREZZA(!!)

Comunque per parlare in modo piu pratico, ho fatto 4 foto al generatore in questione: ha solo due prese industriali (una 220v una 380v) e un voltometro, non è fornito di uscite 12v o altre cose... La messa in moto è a corda

Ora se riesco vi carico qualche foto



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The Battery

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Inviato il: 18/06/2014 12:31:30

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/20140618_095621.jpg



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Inviato il: 18/06/2014 12:33:04

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Inviato il: 18/06/2014 12:34:39

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Inviato il: 18/06/2014 12:37:37

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/A/20140618_095803.jpg



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scinty

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Inviato il: 18/06/2014 20:42:59

quanti ricordi! l'ho avuto pure io quel gruppettino,purtroppo il suo punto debole sono proprio le valvole e la sua camera di combustione molto ma molto estesa non aiutano per niente la conversione a gpl,un motore adatto per il gpl sono quelli detti OHV, perchè hanno la camera di combustione compatta e le punterie sono registrabili.
Cmq la base di partenza per sperimentare col gpl c'è, la 12V per l'elettrovalvola la ricaverai dall'uscita del 220 con un piccolo trasformatore, la sicurezza prima di tutto!
quando avvi a benzina e chiudi il rubinetto dopo un pò il motore comincia a balbettare, quello è il momento giusto per passare a gas è più facile a dirsi che a farsi.
se punti all'aspetto green del produrre energia col gruppo elettrogeno potresti invece di usare il gpl, usare alcool etilico che con i giusti accorgimenti rende anche più della benzina!



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Inviato il: 19/06/2014 10:21:57

CITAZIONE (scinty, 18/06/2014 20:42:59 ) Discussione.php?211751&1#MSG12

quanti ricordi! l'ho avuto pure io quel gruppettino,purtroppo il suo punto debole sono proprio le valvole e la sua camera di combustione molto ma molto estesa non aiutano per niente la conversione a gpl,un motore adatto per il gpl sono quelli detti OHV, perchè hanno la camera di combustione compatta e le punterie sono registrabili.
Cmq la base di partenza per sperimentare col gpl c'è, la 12V per l'elettrovalvola la ricaverai dall'uscita del 220 con un piccolo trasformatore, la sicurezza prima di tutto!
quando avvi a benzina e chiudi il rubinetto dopo un pò il motore comincia a balbettare, quello è il momento giusto per passare a gas è più facile a dirsi che a farsi.
se punti all'aspetto green del produrre energia col gruppo elettrogeno potresti invece di usare il gpl, usare alcool etilico che con i giusti accorgimenti rende anche più della benzina!


Ho capito in pratica per il passaggio a gpl basta aspettare che finisce la benzina nel carburatore, e il motore comincia a perdere giri e riprenderli a intermittenza fino a spegnersi, ma in quel caso, visto che comunque un po di benzina nel carburatore ancora c'è, non c'è sempre il rischio di ritorni di fiamma ed esplosioni del filtro?
Comunque a questo punto, volendo procedere all'acquisto del materiale, è sufficiente un polmone e basta? eventualmente deve avere delle caratteristiche particolari questo polmone?



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qqcreafis

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PetaWatt


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Msg:10029

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Inviato il: 19/06/2014 19:02:04

puoi acquistare da un rottamaio un polmone da gpl per auto (il più piccolo che riesci a trovare)dovrebbe andare bene è un pò grosso ma dovrebbe andare bene. Se vuoi osare puoi fare un carburatore oppure fare un buco in quello a benzina filettare e metterci un tubo piccolo tagliato a fetta di salame



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