Salve a tutti mi presento: sono Riccardo e abito a Trento e frequento l'ultimo anno all'Istituto tecnico Tecnologico sezione Meccanica ed energie rinnovabili.
Per l'esame ho un progetto abbastanza ambizioso e per alcuni miei prof un po folle : "un impianto a coogenerazion".
Vi spiego meglio: ho trovato in cantina un vecchio motore fantic 50cc a 2t e pensavo di collegarlo a un alternatore per ottenere energia elettrica e dall'impianto di raffreddamento ricavare energia termica.
Il mio problema sta nell'alimentazione a GPL. leggendo su un altro topic di questo sito ho capito di dover effettuare un foro tra la valvola a farfalla e il filtro ed infilarci all'interno un tubicino che punti dritto al centro; la mia domanda è: "che diametro deve avere questo tubo? considerando poi che il mio carburatore è un dell'orto SHA 1412 e di spazio tra la valvola e il filtro non ce n'è molto come posso fare? non è che il tubo mi crea una qualche perdita di carico per l'aria?
Aiutatemi sono in crisi
Grazie mille
Riccardo

Guarda che stai parlando di un due tempi, non so se ti sei fatto un idea di come funziona o se ti è mai capitato di aprire un motore del genere.se metti il tubicino all interno del carburatore il GPL (a parte che non lo puoi inserire in questo modo ma ci vuole un dispositivo appropriato)si ritroverà ad essere miscelato ad aria benzina+olio che andra a finire tramite l'aspirazione nell'albero motore e poi nella camera di combustione, e il tutto dovrebbe esplodere come i fuochi d'artificio nelle feste,e dovrebbe fare anche tante stelline!

Il 2t non va bene ci vuole un 4t ed un impianto a gas tipo autovetture.

ho visto impianti a gpl montati su motori a due tempi e funzionanti senza problemi perchè avendo il miscelatore a parte una volta che vado a chiudere la benzina mi rimane il gas e l'olio per la lubrificazione.
su questo forum avevo letto qualcosa su un generatore alimentato a gpl e che per farlo funzionare avevano eseguito un foro tra la valvola a farfalla e il filtro dell'aria cosi che una volta fatto l'avviamento a benzina andavano a chiuderla e non appena il motore perdeva giri andavano ad aprire il gas che passava attraverso il polmone del gpl per poi venire aspirato e finire nella camera di combustione.
L'unico mio dubbio è il diametro di quel foro.

Appunto ci vuole tutto l impianto a gpl. Per il foro dovrebbe essere della grandezza di un ugello di quelli che stanno sotto i fornelli delle cucine. Se ne hai una vecchia l ugello lo puoi prendere li. Ti ricordo che e molto pericoloso fare quello che vuoi fare sopratutto senza l ausilio di un impiantista gpl esperto. Percio stai molto attento che ti puoi fare male.

Io ho recuperato il polmone di un auto a carburatore e le elettrovalvole per il gol e la benzina. Quindi come sicurezza mi sento abbastanza tranquillo.
Il mio unico dubbio era per l'appunto la dimensione del diametro del foro da eseguire tra valvola a farfalla dove alloggiare il tubo di mandata del gas che punti verso il centro del carburatore.
Quindi un tubo in rame con diametro di 5mm con l'estremità. Tagliata a 45 gradi che punta verso il centro del carburatore dovrebbe essere sufficiente?

Assolutamente no e troppo grande 5 mm. Devi prendere un ugello della cucina sotto i fornelli lo sviti ed hai fatto

perchè il 5mm non va bene?? la portata del gas va ridotta a monte del tubicino se metti l'ugello della cucina ammazzi la dinamica del motore

però attenzione che col gpl il motore non lo lubrifichi affatto l'olio è miscibile con la benzina e quindi da essa trasportato mentre a gpl devi montare un diverso sistema di lubrificazione ovvero spuzzarlo direttamente dentro il carter altrimenti 10 ore di lavoro e si incolla per grippaggio poi se il denaro non manca puoi usare cuscinetti e pistone con trattamento ceramico periodico e ti dura una vita....
ma ne vale la pena??? prendi un quattro tempi che è meglio

Per intenderci per ugelli in tendi quelle viti a testa esagonale con in foro in centro?
Se si sei sicuro che da un buco così piccolo riesca ad erogare abbastanza gpl? e in particolar modo sei sicuro che il polmone del gpl riesca e rilevare la depressione causata dal motore?

infatti io ho detto che va vene il 5mm per il polmone doppio stadio

Scinty: proprio per questioni economiche cerco di riutilizzare un vecchio 2t comunque io il buco per l'olio lo ho subito dopo il carburatore, sul collettore tra carburatore e motore; non va bene li com'è? dove mi suggerisci di metterlo?

purtroppo no, l'olio non miscelandosi con il gpl come farebbe con la benza non segue il percorso che seguirebbe originariamente quando gire a benzina, qindi al posto di vorticare nei travasi e scendere nei cuscinetti e sul mantello del pistone tenderà ad accumularsi dentro il carter non lubrificando nulla
dovresti creare una nebbia di olio dentro il carter, praticamente irrealizzabile.
esistono anche oli minerali che legano bene col gpl liquido ma qui le cose poi diventano molto più complicate

su un sito ho trovato di un signore che ha alimentato tranquillamente il suo motore a 2t con il gpl.
non è che aumentando di poco la portata dell'olio cambi qualcosa? o in alternativa che modi ci sarebbero?

l 'ugello dovrebbe andar bene perchè non dimenticatevi che la bombola è sotto pressione e quindi ne ariva a sufficienza.
Poi è ovvio che devi prendere quello del fornello piu grande.
Il 5 mm va bene dalla bombola fino all esterno carburatore , quello che va dentro deve essere piu piccolo altrimenti il gas in esubero esplode.

http://www.webalice.it/c.designer/motogeneratore/motogene.htm
questo è il sito dove ho trovato l'idea simile alla mia. mi chiedevo se si potesse fare, magari aumentando la potenza del radiatore così pur avendo una lubrificazione minore la temperatura prodotta dalla combustione è minore.
NON NE CAPISCO NULLA DI MOTORI QUINDI ASPETTO LA VOSTRA OPINIONE