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pannelli in serie o in parallelo?

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federico999
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Msg:13

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Inviato il: 04/12/2014 16:27:45

Calcola: i miei pannelli sono a 72 celle. Dici che un PWM va bene?
Da quel che ho capito coi 72 celle è meglio optare per gli MPPT.

Alexamma: ho trovato questo regolatore, anche se dalla descrizione (poco chiara) mi sembra di capire che sia un PWM, non MPPT, e si ritorna alla domanda di prima che ho posto a Calcola.

http://www.ebay.it/itm/MorningStar-TriStar-TS-45-Regolatore-per-Ricarica-Pannello-Solare-/171545741280?pt=Altro_per_Esterni&hash=item27f0ec47e0

 

Luca450Mhz

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Msg:3204

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Inviato il: 04/12/2014 16:47:39

Con un 72 celle puoi usare tranquillamente un PWM (io lo faccio da parecchio). Perdi solo un po' di potenza in alcune fase della carica, ma in compenso non hai le perdite di trasformazione di un MPPT.
Se non hai la necessità di lavorare a tensioni alte lato pannello (distanza elevata dei pannelli dal regolatore o necessità di utilizzare cavi più fini) puoi scegliere anche un buon PWM.
Il regolatore del link che hai postato è un PWM.



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Pannelli: 6975 Wp (poli e mono). Inverter UPS PSW7 6kW 48V toroidale con switch comandato dal mio si...

 

federico999
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Msg:13

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Inviato il: 04/12/2014 16:55:02

Ciao Luca,
la distanza dai pannelli al regolatore è di 10-15 metri. Pensavo di metterli in serie per avere un voltaggio elevato e quindi meno dispersioni. Questo ovviamente non lo posso fare con il PWM, ma se credi che la distanza non sia molta, posso metterli in parallelo e amen.
Il VMP dei pannelli è 38V, quindi non è neanche troppo basso...

 

Luca450Mhz

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Msg:3204

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Inviato il: 04/12/2014 16:59:44

Le batterie a che tensione nominale lavorano?

12V: quando produci il massimo (diciamo 900W) dai pannelli, su 15 metri di lunghezza, se usi un cavo da 4mmq, disperdi quasi 360W! Da evitare. Con cavo da 6mmq circa 245W. Da evitare!
Se lavori a 24V dimezza i valori. Sempre da evitare!
Quindi a questo punto o utilizzi cavi moooolto generosi di dimensioni, o vai di MPPT..



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Msg:4435

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Inviato il: 04/12/2014 17:25:36

Compra il 60A, avrai margine per aggiungere qualche altro pannello. Se riesci a fare due discese potresti comprare un 4 pannello e metterli in serie di due per la 48V, sempre che il banco batterie ti permetta il collegamento a 48V.
Fai una ricerca anche in Germania, io ho risparmiato parecchio. Il monitor se non ti è proprio necessario puoi farne a meno, con la seriale puoi collegare il regolatore ad un pc, un software gratuito scaricabile dal sito della morningstar ti permette di vedere e settare ogni parametro ed anche di generare tanti grafici.



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Impara l'arte e mettila da parte

14 pannelli da 100w, inverter kemapower 3kw, regolato...

 

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Msg:4435

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Inviato il: 04/12/2014 17:28:50

Come non detto, in questo periodo costa meno in Italia.



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federico999
milliWatt


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Msg:13

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Inviato il: 04/12/2014 17:31:50

Userò 2 batterie da 12v in serie, quindi 24v.
Per cavi moooolto grandi cosa intendi? 25 mm2? O anche di più?

Come fai a calcolare la dispersione?

Grazie!

 

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Msg:4435

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Inviato il: 04/12/2014 17:33:23

Attento che quello che vendono su ebay a 225 euro + s.p. ha la foto dell'MPPT, poi nella descrizione non ne parla, meglio chiedere al venditore.



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Msg:4435

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Inviato il: 04/12/2014 17:37:58

Potresti fare tre discese con cavo da 4mm, una per pannello.



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federico999
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Msg:13

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Inviato il: 04/12/2014 18:16:37

Ma se i cavi disperdono così tanta energia (cosa diperdono esattamente: corrente, voltaggio o entrambi?) allora il regolatore di carica MPPT della Western (max 30 A, 900W) non dovrebbe rischiare di rompersi con i miei pannelli da 900W, giusto?
Perché anche se per un attimo producono più di 900W, al regolatore ne arriveranno comunque di meno a causa di questa dispersione...

Scusate se insisto su quel regolatore, ma gli altri mppt oltre i 30 A o costano un patrimonio oppure sono cinesi e non mi fido.
Inoltre tutto questo è da montare in Grecia, in un'isola, quindi dubito di potenziare il sistema in futuro in quanto devo portare tutto nel primo (e unico) viaggio (in macchina) che ho in mente di fare...

L'alternativa secondo me è un PWM da 40A da sistemare in qualche modo a 5 metri dai pannelli, ma sarà dura...

 

calcola
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Msg:4435

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Inviato il: 04/12/2014 19:29:09

Attento che se circola troppa corrente in cavi sottili non avrai solo il problema della caduta di tensione, vi è il rischio di incendio.
Ma ogni pannello quanta corrente massima genera?



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Msg:4435

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Inviato il: 04/12/2014 19:43:49

Sono i pannelli da 7,86A? Se sono quelli al massimo con 3 pannelli in parallelo avrai circa 24A di corrente, se invece li metti in serie avrai 7,86A ad una tensione di circa 120V. Il tuo regolatore dovrebbe reggere in entrambe le situazioni. Se fossi in te collegherei i tre pannelli in serie per scendere con 7,86A su un cavo da 4mm (meglio abbondare) alla tensione di 120V circa, imposterei il regolatore per ricaricare a 24V. Se il regolatore è un vero mppt dovrebbe abbassare la tensione ed aumentare la corrente di ricarica che al massimo dovrebbe salire a 24A. Hai poco margine, ma dovresti farcela. Sempre che il regolatore sia un vero mppt. Attento quando fai i collegamenti perchè la continua a 120V è pericolosa e la "scossa" non perdona. La tensione di sicurezza in continua è <50V, oltre è più pericolosa della corrente alternata.



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federico999
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Inviato il: 04/12/2014 21:58:23

Si, al massimo fanno 7,86 A e 38,2V.

Cercherò di stare attento a non prendere scosse, grazie per l'avvertimento!

Magari per evitare di distruggere il regolatore nei picchi di corrente, posso mettere un fusibile da 7,5A giusto prima del regolatore.
Me ne compro una dozzina così li vado ricambiando appena succedono questi casi (pannello freddo, sole improvviso) come mi dicevi nei post precedenti.
Il cavo da 4mmq è sufficiente? Oppure vado per un 6mm?

 

calcola
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Msg:4435

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Inviato il: 04/12/2014 23:34:31

Se metti un cavo da 6 mm avrai meno dispersione, se puoi è meglio. Mettere un fusibile troppo piccolo in serie ai pannelli non è una buona idea, tieni conto che con un mppt non avrai mai problemi di sovracorrente dal lato pannelli, piuttosto sul lato batterie quando il regolatore trasformerà la tensione in corrente. Quindi per proteggere il regolatore io metterei un fusibile da 30A sulla linea che dal regolatore va alle batterie. Nel caso in cui il regolatore eroga più di 30A si brucia il fusibile ed isola il regolatore interrompendo l'erogazione.

All'ingresso dei pannelli metterei un fusibile ceramico da 15A, da usare non tanto per proteggere il regolatore quanto piuttosto come sezionatore per staccare i pannelli in caso di necessità, al posto di un magnetotermico per continua che costa parecchio, un portafusibile per barra din invece costa pochi euro.

Comunque valuta tutto, specialmente se ti conviene rischiare di bruciare e buttare i soldi di un regolatore sottodimensionato o usato al limite, piuttosto che comprarne uno più grosso. Se non hai intenzione di aumentare i pannelli un 40A sarebbe meglio. Se i regolatori della western sono parallellabili ed esiste la versione da 20A potresti valutare di metterne due da 20 in parallelo.



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Luca450Mhz

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Inviato il: 05/12/2014 09:57:51

CITAZIONE (federico999, 04/12/2014 23:34:31 ) Discussione.php?212178&2#MSG22


Come fai a calcolare la dispersione?

Puoi usare questo software presente nel forum.
Cmq i regolatori MPPT cinesi della EPSolar sono dei veri MPPT (io ho il modello da 40A, e ho fatto prove con un alimentatore da banco e ti assicuro che è un vero MPPT) e puoi trovare la versione da 40A con pannello esterno (molto comodo) compreso di dogana a poco più di 200 euro.
Nella tua situazione ti conviene di andare di MPPT, 40A per non essere al limite, e mettere in pannelli in serie, come ti ha detto calcola.

Per i fusibili, io ne metterei uno tra pannelli e regolatore, ma tra regolatore e batterie no. Se prendi un 40A stai tranquillo e non bruci niente.

P.S. Non vedo le specifiche delle batterie, ma stai attendo che con correnti di ricarica massime di circa 25A, devi usare batterie da almeno 220/250Ah, altrimenti le carichi con un fattore maggiore di C10 (1/10) e non giova alla salute delle batterie stesse



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