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Agire manualmente su impostazioni idro lw 15 Montegrappa? ,Regolare potenza fumi e depressione

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Roero

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Inviato il: 14/12/2015 00:17:21

Il vaso di espansione di regola dovrebbe essere messo sul tubo di ritorno e molto vicino alla stufa, ma diciamo che funziona anche così, però non capisco il fatto che se apri l'acs ti aumenta la pressione, in un impianto normale è impossibile, non c'è nessun collegamento con l'acs, che impianto hai?

Per il rumore potrebbe essere effettivamente lo scambiatore, è quello che scalda parecchio, poi una volta in temperatura, finita la dilatazione smette, è plausibile.



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dylan19
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Inviato il: 14/12/2015 12:06:10

Provo a spiegarti e vediamo se intuisci..purtroppo e' un settore dove non mi sono ancora molto applicato.

Ho una caldaia al piano terra e la stufa al primo.
La caldaia funziona solo per l'acqua calda,nel senso che la usiamo solo per quella.

Poi e' montato un manometro che in caso di bassa pressione la porterebbe a livello.

Giu' in caldaia la pressione e' di 1.2 circa a freddo,mentre la stufa al primo e' a 0.8-0.9.

Mi e' stato detto :" facciamo in modo che la stufa non lavori con il solo vaso d'espansione ma che sfrutti anche quello della caldaia".

E' come se la caldaia fosse collegata direttamente anche all'impianto della stufa....in pratica alla stufa arrivano i 2 tubi dell'acqua per i termosifoni,il collegamento e' stato fatto dalla zona raccordi termosifoni che per fortuna si trovano proprio dietro il muro della stufa,quindi e' stato facile fare due fori al muro e i collegamenti.

Ieri ho notato che appena apro l'acqua calda la pressione che leggo sul display della stufa scatta da 0.8 a 1.1,questo ovviamente se accade mentre la stufa e' accesa e ha una pressione di 1.9 o 2 la farebbe aumentare ulteriormente.

Tutto cio' puo' comportare qualcosa o puo' andar bene anche cosi'?

 

Biomass

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Inviato il: 14/12/2015 12:45:18

quello che scrivi non è coerente.

o forse lo è....
all'apertura del rubinetto, la pressione è quella dell'acquedotto.
Però, la caldaia, all'entrata di acqua fredda, parte a scaldarla a pieno regime.
Questo può creare una dilatazione di acqua sul circuito dell'acqua tecnica con relativo
aumento di pressione all'impianto.

quindi l'aumento di pressione non è dovuto all'apertura del rubinetto ma dal
funzionamento a pieno ritmo, della caldaia per scaldare acs.

detto questo, verificherei anche il vaso della caldaia.
Oppure chiuderei le valvole che vanno da caldaia a collettori.

da quanti litri lo hai messo, quello nuovo?



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dylan19
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Msg:251

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Inviato il: 14/12/2015 14:22:45

Infatti!!!

Riconosco la confusione.

Quando apro il rubinetto,l'acqua per alcuni secondi esce fredda,ma la caldaia e' gia' attiva,in quanto fa una specie di checkup veloce sul circuito e poi deve portarla dal piano di sotto al piano di sopra.

Il vaso della caldaia e' stato sostituito da 2 settimane in quanto c'e' stato un aumento di pressione molto elevato e dopo aver controllato era il vaso a non andare.

Per cui questo nuovo sostituisce quello vecchio con le precedenti caratteristiche : il vaso e' quello piatto da 10 lt.

Per chiudere la valvola da caldaia a collettori intendi quelle dei termosifoni?Tanto non li uso?

 

Biomass

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Msg:19097

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Inviato il: 14/12/2015 19:18:06

solo 10 litri?

capisco il perché non riesca a lavorare bene.

Io l'ho messo da 24 litri per 6 termosifoni.
La pressione è sempre li, calda o fredda, sempre sui 1,5. 1,7



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Roero

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Inviato il: 14/12/2015 21:24:35

@ Dylan19: fai una cosa, chiudi le valvole della caldaia a gas e aggiungi un vaso di espansione ad hoc, il dimensionamento è di circa un decimo dell'acqua contenuta nell'impianto, sicuro che i tuoi problemi cesseranno, niente più pressione alta.
Comunque la spiegazione che ci hai dato sulla pressione che aumenta aprendo l'acs, non quadra, ma non importa, se fai come ti ho suggerito, risolvi.



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dylan19
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Inviato il: 14/12/2015 22:24:06

Oggi ho controllato nuovamente:

pressione caldaia a freddo 1.1

pressione stufa a freddo 0.8

apro rubinetto acqua calda e pressione caldaia aumenta fino a 1.3 1.4

mentre pressione stufa aumenta e arriva a 1.0

Tutto questo a stufa spenta e termosifoni spenti.

Oggi ne ho parlato con un mio amico il quale sosteneva che era impossibile che aprendo il rubinetto si alzasse la pressione della stufa a freddo...

cosi' abbiamo fatto la prova e anche la sua stufa che segnava una pressione di 1.1 aprendo il rubinetto si e' alzata a 1.2

Ma scusate,non e' normale che la caldaia aumenti di pressione se deve riscaldare pure l'acqua?

Nel frattempo c'e' un modo per capire quanta acqua contiene un elemento del mio termosifone?

 

dylan19
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Inviato il: 14/12/2015 22:48:44

CITAZIONE (Roero, 14/12/2015 22:24:06 ) Discussione.php?213264&3#MSG35

@ Dylan19: fai una cosa, chiudi le valvole della caldaia a gas e aggiungi un vaso di espansione ad hoc, il dimensionamento è di circa un decimo dell'acqua contenuta nell'impianto, sicuro che i tuoi problemi cesseranno, niente più pressione alta.
Comunque la spiegazione che ci hai dato sulla pressione che aumenta aprendo l'acs, non quadra, ma non importa, se fai come ti ho suggerito, risolvi.


Ho 73 elementi che dovrebbere accumulare circa 73 litri d'acqua,poi vanno aggiunti altri litri per le tubature,non credo di arrivare a 100 litri,e di conseguenza se il vaso deve avere un decimo della capienza di un impianto,10 lt nel mio caso,se i miei calcoli sono corretti,sono in specifica...

Dove sta l'inghippo?

ps ho termosifoni in ghisa e vedendo una tabella molto simile ai termosifoni del sottoscritto indicava una capienza di 0.8 o.9 ad elemento.

 

Roero

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Inviato il: 15/12/2015 00:00:17

Che la tua caldaia a gas aumenti la pressione interna aprendol'acs è normale, ma la pressione dell'acqua tecnica è un altro circuito e non dovrebbe alzarsi, se la differenza è solo di 0,2, non preoccupa comunque.
Per la capienza dell'impianto devi contare anche l'acqua contenuta nella stufa o caldaia, se caldaia almeno 30 litri, da quanti litri hai il vaso d'espansione?
A meno che tu non abbia un vaso sgonfio, allora i nostri calcoli vanno a farsi benedire.



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dylan19
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Inviato il: 16/12/2015 12:03:16

Il vaso l'ho appena comprato ed e' stato tarato a 1 circa.
Il vaso e' quello originale della beretta da 10 lt....e' piatto se andate su ebay lo vedete ha una forma strana schiacciata.

Il problema del rumore finalmente sembra definitivamente risolto:
ho smontato tutto pure il vetro interno ho fatto una bella pulizia e non sento piu' anomalie.

Posso chiederVi solo un'altra cosa ma non voglio creare confusioni..

Nella scheda tecnica la temperatura fumi non deve superare i 176 g,e purtroppo ancora siamo sempre al limite o piu' alto di poco,c'e una relazione tra il tiraggio di fumi e la depressione?

Depressione da casa 10-12 ma cosa sono?PASCAL? Sulla stufa ho 180 come depressione...c'e' qualcosa che non va?

Mi consigliate di ostruire un po la presa d'aria posteriore per limitare l'aspirazione?So che qualcuno lo ha fatto...

 

Biomass

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Inviato il: 16/12/2015 12:12:45

Queste foto le ho fatte ieri mattina.

Manometro e termometro andata a sinistra e termometro ritorno in alto, a freddo

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/t1_1.jpg

qui sotto, a caldo, mentre scalda il bollitore acs

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/t2_1.jpg

display con temperature relative all'acqua tecnica e sonda boiler

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/t3_1.jpg

e relativa temperatura fumi in contemporanea

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/G/t4_1.jpg



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Roero

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Inviato il: 16/12/2015 22:43:24

Se hai un buon tiraggio, nel tuo caso il tiraggio è ottimale ma non esagerato, non consiglio l'ostruzione parziale della presa d'aria post, se mai cala la potenza della ventola fumi, ma attento ad avere sempre una buona combustione.
Non conosco la tua stufa (Bio la conosce bene penso), se la ventola fumi è troppo alta alza la temperatura dei fumi ma non troppo, se mai quello che influisce parecchio è la mandata pellet che aumenta la temperatura.
Inoltre la stufa aumenta la temperatura fumi se non è pulita in tutte le sue parti.



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Biomass

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Inviato il: 16/12/2015 22:56:15

CITAZIONE (Roero, 16/12/2015 22:43:24 ) Discussione.php?213264&3#MSG41


Inoltre la stufa aumenta la temperatura fumi se non è pulita in tutte le sue parti.


siamo in due a pensarlo....
io ieri ho pulito la paratia del cielo interno dei turbolatori.....
Non ti dico cosa c'era.....
fai conto tre centimetri di tappeto di ceneri.
Due minuti e ho pulito tutto, senza problemi.

sulla montegrappa
probabilmente lo scambio non è ottimale a causa di qualcosa.

purtroppo non la conosco....sorry



Modificato da Biomass - 17/12/2015, 06:50:47


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Roero

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Inviato il: 17/12/2015 00:23:15

Sulla mia caldaia lo scambio avviene tramite le pareti ed il cielo, una volta la settimana do una leggera spazzolata al tutto (non più di 3-4 minuti) e la temperatura dei fumi si abbassa parecchio.
In sintesi è la pulizia degli scambiatori che tiene bassa la temperatura dei fumi.



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dylan19
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Inviato il: 17/12/2015 11:39:44

Ragazzi faro' una foto se per voi non e' un disturbo darlgi un'occhiata e spiegarmi anche dove si trova il cielo in questione.

Prima di questo pellet comunque io mi limitavo a pulire solo la zona combustione, i turbolatori solo pochissime volte.

Cmq a presto con le foto....

 
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