Idroelettrico Idraulica
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inventoreinerba
GigaWatt


Utente
Msg:3680

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Inviato il: 21/02/2016 22:41:57

questi scaldabagno ad accumulo non richiedono la revisione periodica vero?

 

Roero

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Msg:10299

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Inviato il: 21/02/2016 22:57:17

Mi metti in difficoltà, perché non lo so, ma ragionando per logica dovrebbe essere come affermi, però visto che stri politicanti da 4 soldi vogliono fare soldi e comunque il bruciatore a gas c'è, potrebbe essere benissimo il contrario, vedo se riesco a trovare qualcosa che mi chiarisca le idee.



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teomet
KiloWatt


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Msg:294

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Inviato il: 22/02/2016 07:03:33

CITAZIONE (Roero, 21/02/2016 22:57:17 ) Discussione.php?213501&1#MSG9

Per gli scaldabagni a gas i controlli sono previsti eccome, non fuorviamo l'utenza per favore, mi pare sia previsto il controllo ogni due anni ma cambiano sempre ed ultimamente non ci sto dietro.
Gli scaldabagni a seconda delle prestazioni richieste vanno dagli 11 ai 24 kW, infatti quelli più potenti si possono paragonare alle caldaie.

@ teomet:
se vuoi metterne uno piccolo da 11 kW va bene, produce 10 litri al minuto di acs, ma presumo sia un dato un po' abbondante, costo per uno scaldabagno medio circa 350€ ma ci sono anche da 220€.

Mi preoccupa il tuo pannello solare a circolazione naturale, ma se metti un boiler combi (termo+elettrico) e lo alimenti con il pannello solare in estate e con la stufa in inverno, mentre nella mezza stagione (che sarà mai) puoi anche accendere un paio d'ore al giorno la stufa a pellet.
Dovrei saperne di più per proseguire, fammi sapere.



Grazie, secondo te Roero, una caldaia di come parlavamo...cioe piu dimensionata possibile, 12/14 kw fa fatica a scaldare un accumulo acqua solo per il riscaldamento?
Che dimensione di accumulo mi consigli considerando anche un termoboiler da 120 litri collegato al pannello con una deviatrice che devia l'acqua nel termoboiler quando al disotto di 45 gradi? Il mio ragionamento e voler far accendere la stufa 1/2 volte al giorno, ovvio che quando e freddo si va fuori dagli schemi.
Secondo te la resistenza da 1500watt che montano, che cerchero di non usare, puo avere una penalizzazione nei consumi di energia elettrica, anche se in entrata il termoboiler avra l'acqua ceduta dal pannello che nella peggiore delle ipotesi non sara mai sotto 15 gradi?

Grazie



Modificato da teomet - 22/02/2016, 07:19:05


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Roero

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Msg:10299

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Inviato il: 23/02/2016 23:55:55

Una caldaia 12-14kW, presumo a pellet, fa pochissima fatica a scaldare un boiler ed il consumo è irrisorio, è chiaro che il boiler andrà dimensionato secondo le tue esigenze (quanti siete in casa), il consumo è irrisorio in quanto il boiler ha una serpentina che fa entrare l'acqua calda della stufa e ne esce ancora calda rientrando in caldaia, ergo, l'acqua perde un grado al massimo due, e la stufa non ne risente quasi.
Vedo che avendo il pannello termico a circolazione naturale vuoi tenere i due impianti separati (sbaglio?), direi che fai bene in quanto diventa difficile gestire le due cose.
Se usi la resistenza del termo-boiler sono cavoli acidi per la bolletta, devi cercare di non usarla, in quanto alla dimensione del boiler dovresti calcolare 50-70 a persona, dipende da quanto siete spreconi o meno.



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teomet
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Msg:294

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Inviato il: 24/02/2016 07:00:44

CITAZIONE (Roero, 23/02/2016 23:55:55 ) Discussione.php?213501&2#MSG18

Una caldaia 12-14kW, presumo a pellet, fa pochissima fatica a scaldare un boiler ed il consumo è irrisorio, è chiaro che il boiler andrà dimensionato secondo le tue esigenze (quanti siete in casa), il consumo è irrisorio in quanto il boiler ha una serpentina che fa entrare l'acqua calda della stufa e ne esce ancora calda rientrando in caldaia, ergo, l'acqua perde un grado al massimo due, e la stufa non ne risente quasi.
Vedo che avendo il pannello termico a circolazione naturale vuoi tenere i due impianti separati (sbaglio?), direi che fai bene in quanto diventa difficile gestire le due cose.
Se usi la resistenza del termo-boiler sono cavoli acidi per la bolletta, devi cercare di non usarla, in quanto alla dimensione del boiler dovresti calcolare 50-70 a persona, dipende da quanto siete spreconi o meno.



Grazie Roero,
si vorrei fare due cose separate, visto che ho il pannello a circolazione naturale da 150litri.
in casa siamo in tre."diciamo spreconi"
Comunque 150 litri nel panbello hanno sempre una temperatura non inferiore a 15 gradi al massimo, quindi il termoboiler parte avantaggiato.
per quanro riguarda l'accumulo per il riscaldamento?
Cosa mi consigli con una caldaia da 14kw?
Grazie



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Biomass

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Msg:19097

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Inviato il: 24/02/2016 07:02:28

nel mio boiler va diversamente
dalla caldaia se parte 60º, esce a 48º circa dalla serpentina alta e esce a 15º dalla serpentina bassa ( quando era collegata).
la serpentina alta cede 7kw, mentre la serpentina bassa, ne cede meno del doppio.

questo per dire che la T di uscita, dipende dalla T dell'acqua sanitaria nel boiler, quindi da quanto dovrà cedere la serpentina visto che l'acqua stratifica.

resistenza? no grazie.



Modificato da Biomass - 24/02/2016, 07:13:42


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marcosnout

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Inviato il: 24/02/2016 07:23:55


CITAZIONE

questo per dire che la T di uscita, dipende dalla T dell'acqua sanitaria nel boiler, quindi da quanto dovrà cedere la serpentina visto che l'acqua stratifica.

Ovviamente è corretto, ma, c'è da aggiungere che molto dipende dalla capacità di cessione della serpentina stessa.

Diametro, lunghezza e presenza di alettatura o meno incidono molto, e, indubbiamente, lo scambiatore presente in un termomisto è decisamente meno performante...

La resistenza? No grazie...potendone fare a meno, ma anche si...dipende dall'uso...
...se se ne limita l'utilizzo alla sola integrazione/mantenimento dell'acs prodotta da solare e/o biomasse può non incidere così tanto sui costi, sicuramente l'integrazione a gas costa meno...



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Roero

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Inviato il: 24/02/2016 22:52:42

Concordo pienamente Marco, come dicevo prima l'acqua nel boiler combi (termo+elettrico) esce con 1-2 gradi in meno in quanto c'è una serpentina sola, questo è assodato e collaudato, ergo consumi minimi e tempi più lunghi ma nemmeno poi molto, in quanto alla resistenza elettrica, nelle rare giornate di pioggia dell'estate scorsa l'ho usata 2-3 volte, se proprio vogliamo dirla tutta non è nemmeno così negativa, in poco più di un ora ha portato il boiler in temperatura integrando il mio pannello solare artigianale, che causa il tempo nuvoloso non riusciva ad arrivare in temperatura, quanto costano 2 kW 2-3 giorni in tutta l'estate? una bazzecola, diverso sarebbe accendere la resistenza tutti i giorni.



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teomet
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Inviato il: 25/02/2016 21:09:11

Collegando il bollitore di 150 litri del pannello solare ad uno scaldabagno, pensavo che la riserva di acqua ce lo gia, quindi penso che se prendo uno scaldabagno da 100 litri non vorrei che quando ho l'acqua del pannello e a 40 gradi e mi entra nello scaldabagno questo parte perche l'acqua all'interno e sicuramente inferiore di quella del pannello...quindi non e meglio un piccolo scaldabagno da 20 30 litri?



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Roero

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Inviato il: 25/02/2016 21:25:39

Dovresti dirci a che ti servono i 20-30 litri in più.



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teomet
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Inviato il: 25/02/2016 21:33:21

CITAZIONE (Roero, 25/02/2016 21:25:39 ) Discussione.php?213501&2#MSG24

Dovresti dirci a che ti servono i 20-30 litri in più.



Penso che sia meglio sfruttare l'acqua dell'accumulo....ma non quella dello scaldabagno, che puo essere spesso inferiore di temperatura e quindi quando apro l'acua calda si scalda prima quella dell'accumulo dello scaldabagno....



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Roero

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Inviato il: 25/02/2016 21:38:29

Fammi capire, tu intendi accumulo come un altro scaldabagno o un puffer?



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teomet
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Inviato il: 25/02/2016 21:43:52

CITAZIONE (Roero, 25/02/2016 21:38:29 ) Discussione.php?213501&2#MSG26

Fammi capire, tu intendi accumulo come un altro scaldabagno o un puffer?


Intanto ti ringrazio per la pazienza e la tua preziosa disponibilità. ...
io pensavo di fare due impianti separati:
Pannello da 150 litri a circ.naturale collegato con uno scaldabagno, pensavo il piu piccolo in modo da sfruttare al meglio la temperatura dell'acqua che ho nel bollitore sul tetto collegato ai tubi sottovuoto.

riscaldamento con caldaia a pellet con accumulo di acqua....tramite un puffer bollitore accumulo....scusami ma le differenze non le conosco...



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Roero

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PetaWatt


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Inviato il: 25/02/2016 21:50:56

Se il boiler ti serve per essere scaldato tramite il puffer che viene scaldato dalla caldaia o stufa a pellet, io suggerirei un 80 litri e problemi non ne avrai, inoltre avrai una discreta (non molta) scorta di acs.
Questo è il mio boiler scaldato dal puffer, i molti tubi che vedi attorno al boiler è perché viene anche scaldato dal mio piccolo pannello termico artigianale.



Immagine Allegata: IMG_0711.JPG
 
ForumEA/H/IMG_0711.JPG



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marcosnout

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Msg:3693

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Inviato il: 25/02/2016 22:07:30

Teomet conviene collegare il boiler al puffer "in parallelo" ai termosifoni ed "in serie" al pannello solare...

...così sfrutti tutto quello che hai...



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