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Claudio
| Inviato il: 21/12/2016 15:34:12
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Il 2424MSXE va bene 145V PV
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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delfi5
| Inviato il: 21/12/2016 15:53:19
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quanto alle batterie? Vanno bene quelle che ho già per il 2424MSXE?
Modificato da delfi5 - 21/12/2016, 16:02:58
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Claudio
| Inviato il: 21/12/2016 17:19:44
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Vanno bene, lui arriva fino a 32V.
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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delfi5
| Inviato il: 28/12/2016 17:05:42
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CITAZIONE (Luca450Mhz, 21/12/2016 09:33:01 ) 
Con 100V di Voc sei fuori specifica. La temperatura influenza il Voc a livello di pannelli, non di regolatore. Quindi non serve raffreddare/riscaldare il regolatore, il tutto dipende dalla temperatura a cui sono esposti i pannelli.
Se prendi il prodotto MPP Solar tieni conto che non puoi usare batterie ad acido libero, perché non supporta la tensione alla quale queste batterie vanno collegate (ora non trovo le specifiche del modello 2424MXSE da te indicato)
Ci ho pensato Luca, ed è corretto. Però quello che intendevo io è: nelle specifiche del TracerA:
Max. PV open circuit voltage - 100V (at minimum operating environment temperature); 92V (at 25℃ environment temperature)
e poi più sotto:
Working temperature - -25 ºC ～ +45 ºC in realtà è -20 ºC ～ +45 ºC per via del LCD
Quindi i 100V di Voc sono, da quello che si legge, a -20 °C. Da quello che capisco il massimo Voc del regolatore è influenzato dalla sua stessa temperatura di esercizio. Questo nel post precedente intendevo.
Come viene invece, influenzato il Voc del pannello al variare della temperatura del pannello stesso?
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Claudio
| Inviato il: 28/12/2016 18:13:44
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CITAZIONE (delfi5, 28/12/2016 17:05:42 )
Come viene invece, influenzato il Voc del pannello al variare della temperatura del pannello stesso?
Il pannello più è freddo più rende, oltre i 40°/50° cominciano a perdere e non poco, ho fatto delle prove con misurazione temperatura, con 3000W pannelli erano a 53° e stavano producendo 1980W, li ho bagnati per 10 minuti portandoli a 22° la produzione è salita a 2200W, 220W non pochi il 10%.
Dopo 10 minuti erano già oltre i 40°
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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delfi5
| Inviato il: 28/12/2016 18:56:33
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quel 40°/50° C sono il NOCT del pannello, giusto?
Caspita il 10% non è poco.
Dovresti usare un elettrovalvola collegata ad un termostato sotto i panelli che apre un tubo d'acqua per X sec sui pannelli per caduta; altrimenti se usi una pompa ti bruci il 10% di miglior rendimento. E' lo stesso sistema di un riscaldamento tradizionale, al contrario ovviamente. I problema é: far arrivare l'acqua sul tetto senza pompa e come distribuirla e con quale getto.
;-)
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Claudio
| Inviato il: 28/12/2016 19:07:56
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C'è un filmato sul tubo di uno che l'ha fatto, mi piacerebbe vedere i pannelli dopo tutta l'estate di bagna e asciuga, quanto calcare hanno sul vetro, bisognerebbe nebulizzare da sotto, ma non ne vale la pena, la spesa è più della resa.
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delfi5
| Inviato il: 29/12/2016 11:49:43
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Infatti. Assolutamente d'accordo.
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delfi5
| Inviato il: 28/01/2017 17:03:30
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CITAZIONE (Claudio, 21/12/2016 15:34:12 )
Il 2424MSXE va bene 145V PV
@Claudio
Vorrei acquistare il PIP2424MSXE, dove mi consigli di acquistarlo? Questione soprattutto garanzia e quale versione (MPP, Effekta, etc, ...)
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Claudio
| Inviato il: 29/01/2017 02:47:24
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CITAZIONE (delfi5, 28/01/2017 17:03:30 )
CITAZIONE (Claudio, 21/12/2016 15:34:12 ) Il 2424MSXE va bene 145V PV
@Claudio
Vorrei acquistare il PIP2424MSXE, dove mi consigli di acquistarlo? Questione soprattutto garanzia e quale versione (MPP, Effekta, etc, ...)
Qua LINK e come sempre consiglio 48V MPPT
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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BellaEli
| Inviato il: 29/01/2017 09:34:11
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CITAZIONE
Nelle prove e simulazioni che ho fatto metterli in serie mi porterebbe ad avere circa 30,5A di picco e dovrei passare ad un 40A.
Non ho capito questa frase... 30,5 A sembra il risultato di un calcolo preciso ma qual'è ???
In base a questi dati:
Voc - 37,8
Isc - 9,02
Vmp - 31
Imp - 8,56
Per tre pannelli (o anche 1.000) in serie la corrente massima prima del regolatore sarà sempre e comunque 9,02A, se usiamo un regolatore PWM la corrente sarà al massimo quella dell'ingresso, se passiamo ad un MPPT, dopo il regolatore a 24 V, invece, volendo considerare la corrente massima dobbiamo ipotizzare una batteria completamente scarica, quindi a 21,6 V.
Con 795 Watt di pannelli la corrente sarà:
795 / 21,6 = 36,81 A
Quindi 30,5 A da dove escono ???
In ogni caso, non riesci ad acquistare/installare 4 pannelli in modo da creare 2 stringhe e risolvere ogni problema ed avere persino qualche Watt i più ???
Altrimenti non ti resta che cercare un MPPT che lavori a 140 Volt.
Elix
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C'è un limite al fai da te ???
Si, ma lo stabiliamo noi !!!
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delfi5
| Inviato il: 29/01/2017 10:00:43
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Grazie Claudio come sempre. Infatti è il primo che mi avevi consigliato all'inizio di questo thread
Avevo un dubbio riguardo i settaggi del pip e allora mi sono messo a leggere la discussione dei firmware dei pip.
Claudio tu hai il 4048MS con l'esclusione della ricarica delle batteria da rete Enel (OSO), funzione aggiunta con un upgrade del firmware. Ora con il software di controllo Watchguard pro sarà disponibile anche per quel modello?
Fra l'altro ho visto che pubblichi i .rar dei firmware ma non riesco a trovarli sul sotto del produttore, quindi mi stavo chiedendo se tre li passano direttamente quelli della mpp solar oppure che altro.
Questione 48V vs 24V, piacerebbe anche a me avere un tetto libero a disposizione per installate altri kW di pannelli, ma non è così. Comunque col 2424 passo arrivare a 1500wp di PV, anche se difficilmente farò upgrade dagli 800wp attuali (ancora da installare... è ancora troppo freddo per salire sul tetto e montarli 😤 però in futuro, se ne ho necessità, posso installarlo in un altra location avendo un buon margine.
Devo allora scrivere al venditore eBay per chiedergli per la garanzia se basta rispedirlo in Germania in caso di necessità, se si può acquistare una sorta di estensione della garanzia, se con spedizione della Germania ci sono comunque spese di importazione e/o dogana e se per le spedizioni in Italia può fare fattura e quindi questione IVA.
Un saluto
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delfi5
| Inviato il: 29/01/2017 10:20:29
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CITAZIONE (BellaEli, 29/01/2017 09:34:11 )
Per tre pannelli (o anche 1.000) in serie la corrente massima prima del regolatore sarà sempre e comunque 9,02A, se usiamo un regolatore PWM la corrente sarà al massimo quella dell'ingresso, se passiamo ad un MPPT, dopo il regolatore a 24 V, invece, volendo considerare la corrente massima dobbiamo ipotizzare una batteria completamente scarica, quindi a 21,6 V.
Con 795 Watt di pannelli la corrente sarà:
795 / 21,6 = 36,81 A
Quindi 30,5 A da dove escono ???
Calma! Nei datasheet dei regolatori di carica, pe dei Epsolar che ho trovato che considerano 26V per i sistemi a 24V quindi:
795wp / 26V = 30,58A
Ed io avevo considerato addirittura un regolatore 45A per farlo lavorare con un buon margine.
CITAZIONE
In ogni caso, non riesci ad acquistare/installare 4 pannelli in modo da creare 2 stringhe e risolvere ogni problema ed avere persino qualche Watt i più ???
Altrimenti non ti resta che cercare un MPPT che lavori a 140 Volt.
Elix
Purtroppo lo spazio a mia disposizione è una piccola falda (3x2mt) esposta a sud di un abbaino, all'inizio pensavo che il terzo non ci stesse nemmeno. Poi misurando lo spazio c'è e c'è lo facciamo stare.
Per la verità possiedo già un impianto fotovoltaico per l'abitazione da 3Kwp con SSP dal 2014.
Modificato da delfi5 - 29/01/2017, 13:45:10
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delfi5
| Inviato il: 31/01/2017 18:36:21
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CITAZIONE (Claudio, 21/12/2016 12:48:06 )
Non è che i PIP non vanno bene per le acido libero, ci sono batterie ad acido libero alle quali bastano i 58.4V dei PIP ma sono di livello alto come costi, esempio LINK a queste bastano meno di 58V, 2.4V ad elemento.
I modelli MSXE e MSE hanno come massima tensione di ricarica rispettivamente 32V i 24V e 63V quelli a 48V quindi adatti per tutte le acido, purtroppo i gli MSE e MSXE a 24V hanno il limite di 100V VOC, per arrivare a 145V bisogna passare a 48V.
Sto facendo dei ragionamenti batterie - quale PIP e quale tensione di sistema e ho un dubbio leggendo le specifiche dei 2 PIP sul tavolo: PIP 2424MSXE e il PIP 4048MS (esiste anche la versione MSXE anche per il 48V). Il PIP 4048MS, che è un prodotto più completo e più venduto, ha una tensione massima di boost di 58,4V che diviso 4 batterie sono 14,6V e in float a 54V che fratto 4 sono 13,5V. Chiedo, sono davvero troppo pochi per delle comuni batterie d'auto?
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Claudio
| Inviato il: 01/02/2017 00:52:10
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Si sono pochi, il discorso acido libero è il solito 15/15.5V quindi solo i modelli MSE e MSXE sono adatti ma non parallelabili, se ti bastano 3000W pannelli e 4000W 220V sono adeguati.
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Inverter Sofar Solar HYD6000-EP, 5250W pannelli, 14kWh lifepo4.
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