Impianti riscaldamento, canne fumarie ed altro
Caldaia a Biomassa + Acs + pannelli solari

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thehawk

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Msg:132

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Inviato il: 06/01/2017 00:27:00

[quote=Roero, 06/01/2017 00:18:44 ]
CITAZIONE




Se la caldaia supera i 20 kW di potenza,............ .


Grazie Roero ora mi studio i tuoi link



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thehawk

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Msg:132

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Inviato il: 06/01/2017 00:44:56

Biomass,
che dati ti servono? Fammi capire, cosa intendi per impatto? .
Non sono esperto di queste cose



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Roero

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Msg:10299

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Inviato il: 06/01/2017 00:48:06


CITAZIONE


1) ma utilizzando un pannello solare a circolazione naturale questo a cosa dovrebbe essere collegato ? comunque al puffer?


Se vuoi collegare un pannello solare al puffer deve essere a circolazione forzata, ci vuole una pompa che crea il ricircolo.

CITAZIONE

2) Per le dimensioni del puffer addirittura 1000Lt ? Ma da cosa dipende la capacità ?


Il dimensionamento del puffer è di 25 litri per kW nominale della potenza del generatore, per la caldaia diventa facile fare il conto, esempio: caldaia da 30 kW: puffer da 750 litri, però nel caso tu voglia aggiungere un paio di pannelli solari dovresti calcolare qualche litro in più perchè il puffer in inverno viene integrato dai pannelli anche se non produrranno molto, però bisogna tenere in considerazione che in estate i pannelli pur scaldando parecchio per scaldare i 750 litri del puffer probabilmente faticheranno, a spanne direi che un puffer da 800 litri dovrebbe bastare, ma bisognerà vedere quanti metri quadri di pannelli termici installerai e che resa avranno, anche perchè bisognerà vedere se potrai avere il giusto orientamento (sud) e la giusta pendenza, insomma, i fattori che determinano la resa di un pannello solare termico sono molteplici e tutti vanno presi nella giusta considerazione.

CITAZIONE

3) E poi voi avete i pannelli solari per la produzione di acqua sanitaria e acqua da riscaldamento ? Vale la pena?

Io ho solo un pannello termico artigianale fatto da me e basta al mio fabbisogno per il boiler da 80 litri e viene usato solo in estate in quanto posso solo posizionarlo verso ovest e non rende al massimo, ma a me basta e solo d'estate, per l'inverno c'è la caldaia a pellet, ergo, l'acs è quasi gratis.

CITAZIONE

4) Dimenticavo un'altra cosa importantissima. La canna fumaria, andrebbe alzata fino al tetto ? E dovrebbe comunque essere coibentata esternamente per evitare condensa?


La canna fumaria deve obbligatoriamente arrivare al tetto, se in esterno deve essere in doppia parete (sono due canne una dentro l'altra coibentate con lana di roccia o di vetro oppure altro, nell'intercapedine fra le due pareti, da qui il termine doppia parete).

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/P/foto%20invernali%20vicino%20casa_31_1.jpg
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Roero

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Inviato il: 06/01/2017 00:54:00


CITAZIONE


se la colleghi senza puffer, rischi molto che vada oltre i 100º.....se non sfoga nel puffer


Va semplicemente in stand by al superamento della temperatura impostata in caldaia, per poi riaccendersi appena la temperatura scende di quanto viene impostato come delta della temperatura caldaia.
Insomma sarebbe un continuo stop & go, accendi e spegni e la caldaia nel tempo ne patirebbe, ergo, mettiamo il puffer.



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marcosnout

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Msg:3693

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Inviato il: 06/01/2017 00:59:30


CITAZIONE

Non consiglio mai pannelli solari con boiler annesso perchè lavorano per caduta e poi ci sono problemi ad integrarsi con la pressioni impianto che bisogna comunque creare

Roero affermi una cosa sbagliata, esistono (eccome) pannelli solari a circolazione naturale che lavorano a pressione di impianto, e non serve creare nulla, casomai è corretto dire che difficilmente si integrano con il sistema di riscaldamento...
LINK
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...se serve te ne trovo altri...



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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climati...

 

Roero

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Msg:10299

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Inviato il: 06/01/2017 01:12:57

Marco...............intendevo proprio quello, ma siccome mi sono dilungato non potevo specificare ed ho tagliato corto.
Ma non è così semplice installarli, prendi quello che sfrutta la pressione dell'impianto l'acqua riscaldata è quella che userai come acs, non la puoi mettere nel puffer, insomma dei problemi ci sono, prova a fare un impianto e me lo dirai, un pannello normale a circuito forzato non crea mai problemi con un puffer ed usa acqua tecnica, prova e vedrai i problemi che crea un pannello a circolazione naturale, va solo bene nel caso tu lo voglia usare consumando quell'acqua che produce il boiler sul tetto, mi spiace non è da me usare un acqua del genere, ripeto, preferisco ed invito ad usare acqua tecnica per riscaldare un boiler e nemmeno conservarla sul tetto, poi ognuno fa come vuole.



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Roero

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Msg:10299

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Inviato il: 06/01/2017 01:18:21

CITAZIONE (marcosnout, 06/01/2017 00:59:30 ) Discussione.php?214308&2#MSG20


CITAZIONE
Non consiglio mai pannelli solari con boiler annesso perchè lavorano per caduta e poi ci sono problemi ad integrarsi con la pressioni impianto che bisogna comunque creare

Roero affermi una cosa sbagliata, esistono (eccome) pannelli solari a circolazione naturale che lavorano a pressione di impianto, e non serve creare nulla, casomai è corretto dire che difficilmente si integrano con il sistema di riscaldamento...
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...se serve te ne trovo altri...


Te la sentiresti di consigliare un impianto di quelli che hai postato a chi vorrebbe usare un puffer?
Me ne puoi trovare altri, certo, ma alla fine è sempre meglio usare un pannello solare termico normale da poter collegare senza problemi o dover aggiungere altro per poter usare un puffer.



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Roero

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Inviato il: 06/01/2017 01:22:44


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Roero affermi una cosa sbagliata, esistono (eccome) pannelli solari a circolazione naturale che lavorano a pressione di impianto


Io affermo quello che è giusto consigliare per ottenere un buona installazione e senza avere problemi, se poi vuoi cercare il pelo nell'uovo, non è questo il caso, prova a consigliare il contrario e vedrai i problemi che trovi.



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marcosnout

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Msg:3693

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Inviato il: 06/01/2017 01:23:02


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Ma non è così semplice installarli, prendi quello che sfrutta la pressione dell'impianto l'acqua riscaldata è quella che userai come acs, non la puoi mettere nel puffer, insomma dei problemi ci sono, prova a fare un impianto e me lo dirai

l'impianto l'ho fatto, e lo uso da 6 anni, io, come sai, non ho puffer, ho un boiler (termoboiler collegato alla caldaia, da 120 litri) collegato in serie al pannello (e in parallelo ai termosifoni), in estate l'acs prodotta dal pannello tiene in temperatura anche il boiler, in inverno il pannello preriscalda l'acqua che entra nel boiler (in questi giorni, freddi ma soleggiati, il pannello produce acqua a 45 gradi che transita attraverso il boiler...acqua a 45° anziché a 10° come arriva dall'acquedotto).



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Roero

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Inviato il: 06/01/2017 01:24:08

Ma con un puffer non funzionerebbe, che stai a di.



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marcosnout

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Msg:3693

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Inviato il: 06/01/2017 01:29:43

CITAZIONE (Roero, 06/01/2017 01:24:08 ) Discussione.php?214308&2#MSG25

Ma con un puffer non funzionerebbe, che stai a di.

una deviatrice,
-se T acs pannello > di T h2o puffer → acs alle utenze
-se T acs pannello <= a h2o puffer → acs allo scambiatore nel puffer



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Roero

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Inviato il: 06/01/2017 01:41:02

Perchè ti vuoi complicare la vita quando con un semplice pannello termico ti colleghi alla serpentina del puffer direttamente? poi dal puffer riscalderai quello che vorrai senza problemi?
Perchè aggiungere pezzi che in partenza possono essere evitati?
La semplicità è quella che fa durare gli impianti.



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thehawk

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Inviato il: 06/01/2017 01:53:02

CITAZIONE (marcosnout, 06/01/2017 01:23:02 ) Discussione.php?214308&2#MSG24


CITAZIONE
Ma non è così semplice installarli, prendi quello che sfrutta la pressione dell'impianto l'acqua riscaldata è quella che userai come acs, non la puoi mettere nel puffer, insomma dei problemi ci sono, prova a fare un impianto e me lo dirai

l'impianto l'ho fatto, e lo uso da 6 anni, io, come sai, non ho puffer, ho un boiler (termoboiler collegato alla caldaia, da 120 litri) collegato in serie al pannello (e in parallelo ai termosifoni), in estate l'acs prodotta dal pannello tiene in temperatura anche il boiler, in inverno il pannello preriscalda l'acqua che entra nel boiler (in questi giorni, freddi ma soleggiati, il pannello produce acqua a 45 gradi che transita attraverso il boiler...acqua a 45° anziché a 10° come arriva dall'acquedotto).


Scusate , siccome quindi il mio scopo è quello di :
1) Utilizzo caldaia per i termosifoni e per Acs
2) Utilizzo del pannello per Acs

Forse questa configurazione di Marcosnout è la migliore , nel senso che è quella più economica, non avendo puffer giusto ?
Marcosnout, ma quindi per mandare acqua nei termosifoni non avendo puffer, la caldaia riscalda direttamente ? Mi spieghi ?

Invece Roero tu utilizzeresti Puffer senza boiler collegando il pannello direttamente al puffer ? Ma in questo caso il pannello serviverebbe solo per Acs o anche per l'acqua del riscaldamento ?

E sto benedetto boiler allora non si utilizzerebbe !!! .

Mi descrivete una configurazione ideale cercando di contenere i costi !!??

Grazie



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marcosnout

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Msg:3693

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Inviato il: 06/01/2017 01:55:11

Lo sai che il 53 % degli impianti al mondo sono a circolazione naturale?


CITAZIONE

La semplicità è quella che fa durare gli impianti.

appunto...



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Roero

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Inviato il: 06/01/2017 02:00:11

Controlla i pezzi in più che dovrai mettere.



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