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Problema motoriduttore Extraflame

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Paolaccio
milliWatt


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Msg:13

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Inviato il: 16/01/2017 01:45:14

Ciao a tutti, scrivo questa mia prima richiesta d'aiuto sperando in qualche suggerimento dai più esperti di me.

Ho un inserto Comfort Extraflame, del lontano 2002.
Da allora non mi ha mai dato problemi, salvo una candeletta sostituita da me e qualche taratura fumi fatta dal tecnico i primi anni in seguito a cambio pellet.
Qualche giorno fa improvvisamente si è spenta la fiamma, pur rimanendo in funzione la stufa, cioè senza raffreddamento. L'ho fermata e una volta meno calda, ho aperto lo sportello per cercare di pulire la discesa del pellet, pensando ad un tappo. Però da tempo ormai utilizzo solo Pfeiffer e BinderHolz, coi quali non mi son mai trovato male. C'è da dire che alcuni sacchi erano vecchiotti e con un po' di segatura, così ho estratto l'inserto, svuotato il serbatoio e pulito ed aspirato la coclea. Ho riprovato ma niente...rumore ma sembra non girare. Ho smontato le 6 viti che tengono fissa la paratia della coclea, pulito tutte le spire, aspirato: niente.
A vista è perfettamente pulita, ma se reinserisco l'inserto, faccio l'avviamento, la coclea fa un giro e per 5 o 6 impulsi niente, poi magari (con un rumoraccio) un paio di giri e poi di nuovo nulla..e così via...dopo pochi secondi praticamente non gira più...e se gira lo fa per una o due volte, con annesso rumore di "ferraglia".
Se infilo il braccio nel serbatoio e "aiuto" leggermente la coclea, spingendo lievemente le alette della parte superiore, la stessa gira bene, ma non appena tolgo il ditino, basta.

Ho scollegato il motoriduttore, diciamo che la coclea gira libera (c'era giusto un pellet un pizzico incastrato ma penso più dovuto ai miei tocchignamenti..), rumori di cuscinetti sgranati non se ne sentono ed il motorino funziona.

Apro il motoriduttore: per quel che sappia io (zero) sembra andare tutto, salvo qualche impuntamento, non so se dovuto semplicemente all'apertura e quindi alla mancanza di scontro o al grasso.
A prima vista le rotelle sembrano a posto (anche in questo caso, non so se i denti siano consumati, in quanto a lunghezza..se non altro lo sono uniformemente) più che altro mi son quasi "capitati" in mano tre...distanziali/rondelle? Uno ho visto da quale ingranaggio è venuto via, gli altri due mi son rimasti in mano pulendole dal grasso. Ma prima di capire in quale punto andassero, pensate possa essere quello dei due rotto, che non faccia combaciare costantemente due ruote interrompendo il moto? Ad occhio è l'unica cosa che sembri "fuori posto". Oppure saranno state davvero tre e non una intera ed un'altra spezzata in metà?
Cerco di allegare le varie foto e video delle operazioni fatte.


Foto & Video



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marcosnout

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Msg:3693

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Inviato il: 16/01/2017 05:53:27

Ciao Paolaccio,
Verifica la tenuta della boccola in alluminio che rende solidale il perno (che si inserisce nella coclea) all'ingranaggio più grosso.

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/P/IMG-20161213-WA0000_resized_20161213_104849707_1.jpg



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Laminox Hidra 24kw, pannello solare termico SunHeat open 200 lt, termoboiler 120 litri. Zona climati...

 

Paolaccio
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Msg:13

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Inviato il: 16/01/2017 14:13:36

provata (avevo notato una discussione, forse tua, al riguardo, ieri..), senza forzare troppo, ma sembra tutto ok. Non si muove nulla



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Paolaccio
milliWatt


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Msg:13

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Inviato il: 16/01/2017 14:14:04

o forse devo forzare parecchio per verificare al meglio?

PS per quel che riguarda quei distanziali in teflon, li avete mai notati? non c'entreranno nulla?



Modificato da Paolaccio - 16/01/2017, 14:33:45


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marcosnout

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Msg:3693

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Inviato il: 16/01/2017 16:49:43

CITAZIONE (Paolaccio, 16/01/2017 14:14:04 ) Discussione.php?214350&1#MSG3

o forse devo forzare parecchio per verificare al meglio?

PS per quel che riguarda quei distanziali in teflon, li avete mai notati? non c'entreranno nulla?

si, la discussione è la mia, il motoriduttore è molto simile (il tuo ha un minor numero di rpm)
...a mano non riesci a capire se il problema sia dato da quella boccola, per testarla ti consiglio di richiuderlo e dopo averlo alimentato direttamente (non tramite scheda) provi con un paio di pinze (io ho usato un pappagallo) a fermare il perno, se ti riesce senza che si fermi anche il motore, hai trovato la rottura...

Per quanto riguarda i distanziali, invece, credo sia difficile che si rompano, o almeno che si rompano di netto...
...anche in questo caso, il dubbio te lo puoi togliere solo rimontando il tutto



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Paolaccio
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Msg:13

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Inviato il: 16/01/2017 20:57:42

CITAZIONE (marcosnout, 16/01/2017 16:49:43 ) Discussione.php?214350&1#MSG4

CITAZIONE (Paolaccio, 16/01/2017 14:14:04 ) Discussione.php?214350&1#MSG3
o forse devo forzare parecchio per verificare al meglio?

PS per quel che riguarda quei distanziali in teflon, li avete mai notati? non c'entreranno nulla?

si, la discussione è la mia, il motoriduttore è molto simile (il tuo ha un minor numero di rpm)
...a mano non riesci a capire se il problema sia dato da quella boccola, per testarla ti consiglio di richiuderlo e dopo averlo alimentato direttamente (non tramite scheda) provi con un paio di pinze (io ho usato un pappagallo) a fermare il perno, se ti riesce senza che si fermi anche il motore, hai trovato la rottura...

Per quanto riguarda i distanziali, invece, credo sia difficile che si rompano, o almeno che si rompano di netto...
...anche in questo caso, il dubbio te lo puoi togliere solo rimontando il tutto



Ok, allora devo tentare di rimontare il tutto, non sapendo di preciso da dove son usciti quei distanziali più piccoli, posizionare meglio il grasso sugli ingranaggi e fare questa prova....intendi attaccare proprio il motoriduttore alla corrente, fili spelati? Ma poi (ne so poco anche di elettricità )posso tenere in mano il motorino per farlo andare mentre attaccato alla 220?



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marcosnout

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GigaWatt


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Msg:3693

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Inviato il: 16/01/2017 21:06:42


CITAZIONE

posso tenere in mano il motorino per farlo andare mentre attaccato alla 220?
a patto di non toccare i fili

CITAZIONE
non sapendo di preciso da dove son usciti quei distanziali più piccoli,

riguarda le tue foto

il grasso, per la sola prova, non serve...



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Paolaccio
milliWatt


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Msg:13

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Inviato il: 17/01/2017 16:37:22

Controllato anche gli alberini, sembrano ok...ho rimontato tutto, ho solo un dubbio su uno dei due mini-distanziali di cui parlavo, ma sembra vada bene dove l'ho posizionato

https://photos.google.com/share/AF1QipMVs-...EdPVGhUNXJOTzVn

Però, come quando facevo le prove a motorino ancora chiuso, sembra che a volte vada fuori posto qualcosa e il moto si interrompa...come faccio notare nel video seguente,uno degli ingranaggi sembrerebbe "ballare" leggermente nella sua sede, ed in effetti se non lo tengo premuto la rotazione seguente si ferma. Pensavo che chiudendo il coperchio, venisse tenuto in posizione, invece a volte si deve muovere ancora, visto che l'alberino più grande non ruota più....

Risolto questo dubbio tenterò di far la prova col cavo....perchè non con gli spinotti?

https://photos.google.com/share/AF1QipMVs-...EdPVGhUNXJOTzVn



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Paolaccio
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Inviato il: 17/01/2017 20:53:05

o tento di cercare un altro ingranaggio, sperando sia quello, oppure scopro il tipo di motoriduttore e ne cerco uno in rete (ho visto se ne trovano sui 100 euri..)



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Paolaccio
milliWatt


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Msg:13

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Inviato il: 18/01/2017 22:12:11

rieccomi!
riguardo alle novità,ieri e oggi ho collegato un cavo ai morsettini e ho provato a farlo muovere da aperto...

LINK

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..ebbene, a parte che nelle ultime due prove fatte oggi gli ingranaggi son sempre andati bene, ma non credo in un miracolo pomeridiano, credo/temo/penso di aver capito quale sia il problema: se qualcuno potesse, per averlo già notato, confermarmi che gli alberini, i supporti degli ingranaggi più piccoli, non hanno alcun dentino di tenuta per le rotelle stesse, per esempio per far sì che non si sollevino, credo che la causa di tutto possa essere appunto il materiale mangiato dalla rotazione degli ingranaggi. Nelle foto seguenti si nota lo "scavo" soprattutto sull'alberino della rotella che ieri avevo scritto e fatto vedere muoversi maggiormente. A questo punto, se gli ingranaggi non son ben stabili, ovviamente capita che qualche dente venga saltato e una volta che il moto si interrompe, è facile che non riesca più ad ingranare. Su consiglio di un amico/collega, che mi ha confermato come secondo lui sia proprio quello il problema, ho pensato che, andato per andato, proverò a sfilare i 3 supporti, visto che sono infilati nel corpo di alluminio del motoriduttore, sperando di non creparlo, e a farli rifare, di dimensioni uguali, forse un pelo (si parla di decimi di mm) più grassi, visto che anche l'interno delle rotelle potrebbe essersi usurato un pochino, per poi rimontarli in sede.

LINK

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PS come scritto sopra, nelle due prove di stasera nessun ingranaggio ha mai saltato un dente, ma non mi fido a rimontare così il tutto, senza far nulla



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Paolaccio
milliWatt


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Msg:13

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Inviato il: 19/01/2017 23:50:17

dite che potrebbe funzionare?



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Biomass

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Msg:19097

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Inviato il: 19/01/2017 23:59:42

pensavo l'avessi già testato...

io avrei recuperato il grasso pulito e rimosso quello nero.
Ripulito e rimontato



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Paolaccio
milliWatt


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Msg:13

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Inviato il: 30/11/2017 17:29:14

mi sono accorto ora di non aver più aggiornato: ho acquistato l'intero motorino su ebay, non di "marca" ma identico. Da allora funziona sempre



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