CITAZIONE (AlessandroT, 18/10/2019 13:56:26 )

No savio io parlo del pacco di Alfredo.

Utenti tutti le cause di quello che si è verificato ad alfredo possono essere diverse, ma la principale è stata la sovratensione delle celle a seguito della variazione dei parametri dell'inverter. Io avevo visto l'impianto e tutto funzionava più o meno regolarmente ma non avevo controllato come erano stati saldati i pacchi che erano contenuti in uno scaffale in plexigas. Quando mi ha portato il pacco che aveva staccato dal banco per controllare le celle, ho verificato che lo stesso non era stato realizzato utilizzando i criteri di sicurezza che ho utilizzato io. le mie 5600 celle sono saldate con filo fusibile e superata una certa temperatura, il filo si interrompe, isolando la cella. Ho iniziato a utilizzare i pacchi di celle litio 18650 sin dal 2018 prima con l'inverter a 24V e dopo aver completato i pacchi per il 48V dal 15 marzo sono collegati al 5048MSD e funzionano perfettamente. Prima di collegare gli stessi al 48V ho controllato tutti i pacchi ed ho notato che 2 pacchi avevano diverse celle staccate. Smontati i pacchi, controllate le celle, ho notato che diverse erano a 0 V. Sostituite, saldate nuovamente le celle ad oggi non si è presentato alcun problema sebbene 1 dei 2 banchi è senza BMS; forse perchè non carico le celle oltre i 4V che stanno lavorando senza problemi e dal 15 marzo ad oggi pochi sono stati i momenti che l'inverter è passato ad enel per mancanza di carica delle celle. Considerando il mio consumo giornaliero di energia tra i 14 e 18 Kw siamo al 18 di ottobre e da 6 anni in questo periodo non ho avuto mai la possibilità di essere ad isola 24/24 anche quando avevo le batterie AGM nuove; in passato non avevo i pannelli che ho adesso e forse la produzione non era sufficiente a sopportare i miei consumi.
Con le celle litio 18650 anche io ho avuto un problema che si è risolto senza alcun danno. Vi spiego cosa mi è successo. Avevo una torcia elettrica acquistata dai cinesi e si era scaricata la batteria. ho preso 2 celle 18650 le ho unite e collegate alla torcia. quando si sono scaricate ho preso il primo caricabatterie e l'ho collegato alla torcia per la ricarica. Ad un certo momento ho avvertito uno scoppio nei pressi della torcia, avvicinatomi ho visto uscire del fumo dalla stessa ed ho staccato il caricabatterie portando la torcia fuori in giardino dove è scoppiata anche la seconda fuoriuscendo del fumo puzzolente. Naturalmente la torcia si è deformata e non potendola più utilizzare ho controllato il caricabatterie e mi sono accorto che lo stesso non era quello della torcia, ma un altro e la tensione di carica era di 15V e non 7 come doveva essere. Per concludere io penso che la causa sia stata la tensione di carica alta. Sperando di non avervi annoiato vi saluto.

Scusa franco ma allora il pacco che hai controllato tu di Alfredo hai visto che mancava il filo fusibile o sbaglio? Certo non conosco i settaggi che sono stati fatti ma è innaturale settare una tensione superiore ai 4,25v per celle, bisognerebbe capire I settaggi se c è stato un errore del genere, per come la vedo io è stata una cella andata in corto che ha causato tutto, oltretutto ha avuto lo stesso problema in altri 2 pacchi da 40 celle che ha trovato a 0 volt, come fa un pacco ad andare a 0 volt? Naturalmente mandando una cella in corto, cortocircuito che può essere pi o meno (spesso) se è poco spesso la corrente che passa può essere poca, qualche A e il pacco da 40 celle si scarica senza produrre troppo calore, se invece è più spesso il calore prodotto incendia le celle.

Si Alessandro erano state saldate non proprio correttamente, ma per diversi mesi avevano funzionato forse perchè la tensione di carica non era eccessiva anche quando i pacchi erano 13; dopo aver staccato il 2° pacco ed il banco è diventato di 12 pacchi Alfredo si è posto il problema e non ha chiesto a me i parametri da utilizzare, sarà stato per non disturbarmi, non sò. Mi ha invece telefonato per comunicarmi che si era sprigionato un incendio nella cantina dove era ubicato l'inverter con le celle il giorno dopo che aveva modificato i parametri dell'inverter.

le celle a 4.5v sono un problema. abbassare i parametri dell inverter é stata una cosa corretta . il problema non é da guardare nella valanga che arriva a valle,ma del perché si é staccata dalla parete del nevaio.

i parametri per 14s e 12s non possono assolutamente essere uguali

14*4v fa 56v (come sotto)
13*4 v fa 52v (ammesso che fosse programmato per 52v e non per una carica superire)

56/13 fa 4.30v
56/12 fa 4.66v
52/12 fa 4.33v


se per caso un solo banco non é bilanciato con gli altri, ma anche solo a 4v, gli altri 11/12 aumentano ancora di tensione.

ripeto 4.5v per cella non sono contemplati da nessun costruttore.

aggiungo inoltre che la saldatura non garantisce assolutamente di non danneggiare una cella.
nemmeno la saldatura a spot,ma quella viene usata da diversi produttori quindi può essere considerato "regola d'arte "

this v2.0
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la saldatura migliore é quella a ultrasuoni/vibrazione ma viene usata da pochi

poi chi sa, dovrebbe parlare, chi non sa.... lasciamo perdere

Ciao Franco, ciao a tutti ,si ,ovviamente ,essendo stata la prima volta ad assemblare questo genere di batterie ho sottovalutato,molti accorgimenti ,e la pericolosità delle stesse,ma che oggi non rifarei se non con le dovute accortezze.
indipendentemente,a questo discorso, quello che vorrei sapere, se c'è qualcuno che ha conoscenza su un pip GK,per avere, ho uno schema,ho i dovuti accorgimenti per rifare l'impianto,avendo in considerazione i miei 15 pannelli solari ,con le caratteristiche che potete vedere ,attraverso l'etichetta che ho allegato.
Grazie

Immagine Allegata: image.jpeg
 

Alfredo che schema vuoi? Per prima cosa con 15 pannelli superi ache se di poco la max voc che può supportare l inverter, quindi 2 stringhe da 7 o altrimenti 3 stringhe da 5 se vuoi usare tutti i pannelli, quindi fusibili su ogni linea che scende dai pannelli, fusibile sulle batterie prima Dell ingresso all inverter e differenziali prima Dell ingresso dell inverter e all uscita. Naturalmente dimensionato bene i cavi sia di batterie che pannelli.

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In questa discussione ne abbiamo parlato (della serie gk)

CITAZIONE (Il_Salentino, 18/10/2019 16:50:52 )

CITAZIONE (alfredo, 18/10/2019 19:26:00 )

CITAZIONE (AlessandroT, 18/10/2019 23:35:18 )

LINK
Questo può essere buono come commutatore? Sempre che occorra per questo impianto

CITAZIONE (alfredo, 18/10/2019 23:55:08 )

CITAZIONE (emuland, 19/10/2019 06:57:08 )

CITAZIONE (alfredo, 18/10/2019 23:55:08 )

Poi riguardo alla sezione dei cavi dei pannelli quella attuale e di 6 mm , quelle delle batterie sicuramente li farò fi sezione più doppia considerando il fatto che li monterò un po’ più lontano , comunque all’esterno .

stiamo ricominciando male.

il cavo del 6 o del 12 con il consumo da 5000w non va bene.

stiamo parlando di 5000 w 48 v non 230vac.

ti serve come minimo un cavo da 50mmq sulle batterie(e forse é ancora poco)

prima che cavo avevi sulle batterie? (io temo di aver il colpevole dell origine dell' incendio, dalle tue parole)

per i fusibili lato batteria/inverter 100A a mio parere sono pochi.

non riusciresti mai a usare tutta la potenza dell inverter.

poi, se posso dare un consiglio, andare su piombo o litio ferro fosfato forse é la soluzione, visto che non sei sicuro di come stai operando