Solare Fotovoltaico
dubbi su nuovo impianto ,come muoversi


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evaristo
milliWatt


Utente
Msg:17

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Inviato il: 21/09/2023 14:44:29

Buongiorno

Prima o poi vorrei installare un impianto off grid nella mia abitazione ma sono confuso sul da farsi ed ho alcune domande.
Ho già un impianto fotovoltaico da 6 KW in scambio sul posto connesso in rete ma per una serie di motivi (anche futuri) inizia ad essere scarso.
A questo impianto vorrei affiancarne appunto un altro off grid solo per autoconsumo quindi SENZA BATTERIE. Avere però la possibilità di installarle anche dopo.

La mia idea sarebbe quella di dare a questo nuovo impianto la priorità dell'autoconsumo per massimizzare l'immissione in rete (che mi viene pagata) dell'impianto esistente.
Ovviamente in caso i due impianti producessero troppo poco dovrebbe intervenire la rete tutto in automatico.

Si può fare una cosa come da me ipotizzata?

Avendo già un impianto da 6 KW in SSP con il nuovo off grid dovrei passare l'abitazione in trifase e intervenire sull'impianto fotovoltaico esistente?

Quale limite di potenza questo off grid potrebbe avere? Intendo sia di moduli che di inverter

L'inverter dovrebbe essere CEI021? Qui ho trovato informazioni discordanti. L'impianto sarebbe per ora senza batterie non so se relativamente a CEI si o CEI no la batteria ha voce in capitolo

 

Mgi
KiloWatt


Utente
Msg:207

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Inviato il: 21/09/2023 15:48:39

dipende sempre cosa vuoi fare , allora io sono nella tua stessa situazione , con impianto ssp , il problema che noto è che in inverno con pdc non avendo le batterie il consumo non è ottimizzato immetto a costi piu batti di quello che pago e che mi rimborsano , per cui ho deciso di fare un impianto per ora collegato all'esistente con batterie ma col limitatore quindi non immette o se immette quando scende il carico quei 100 w e gia comunque abilitato dall'impianto ,per cui di giorno quando i due impianti producono il secondo carica le batterie , poi alla sera copre i consumi della casa, la soluzione è provvisoria in futuro penso di passare tutto su off-grid,
veniamo al tuo caso se fai un fai da te e un discorso altrimenti se aggiungi impianto certificato che immette non puoi immettere piu di 6/8 kw sul monofase e passare a un trifase non so se ne vale la pena poi dipende dai tuoi consumi, allora fare un impianto tutto off-grid che commuta sulla rete distributore se non hai le batterie non ha senso ,
quindi se fai un fai da te i miei costi sono pannelli sui 0.30 al watt poi dipende cosa trovi sul mercato , struttura per 18 pannelli sui 600 euro inverter ibrido certificato cei-021 off grid on grid un deye 6 kw acquistato in cina 1000 euro con tasse e spedizione batteria 51,2 volts io sto guardando la 15 kw basen sui 2300 euro ivata e spedita poi mancano cavi spinotti quadro elettrico che comperi su aliexpress a tuo piacimento
se invece fai istallare la cosa è complicata a dicevo per la normativa cei-021 gli inverter monofase sono certificati fino a 6 kw la deye fa anche 8 kw ma non puoi usarlo on grid ma ne puoi collegare fino a 16 in parallelo da 6 kw

 

evaristo
milliWatt


Utente
Msg:17

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Inviato il: 21/09/2023 20:44:52

grazie per queste info
provo a ricapitolare
per adesso farei senza batterie (in seguito potrei valutarle) e starei off grid in fai da te con l'aiuto di qualcuno con esperienza di fotovoltaico.
L'inverter Deye di cui parli è cei 021? Essendo off grid potrei scegliere quello da 6 o da 8

 

Mgi
KiloWatt


Utente
Msg:207

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Inviato il: 22/09/2023 08:26:47

il deye e certificato cei-021 i certificati li puoi chiedere direttamente alla deye o scaricarli anche qui
LINK
dove trovi tutte le info se non devi fare connessione in rete quindi off grid puoi usare anche 8kw come dicevo il firmware ha cei-021 ma per la normativa italiana non puo essere certificato cei-021 , il prezzo italia lo vedi sul primo link se vuoi puoi prenderlo in cina il 6 kw e sui 1000 euro compreso ddp , 8 kw credo sui 1400 ma dovresti chiedere preventivo qui LINK gli scrivi e dici che giuseppe utente di un forum mi ha dato queste indicazioni

 

evaristo
milliWatt


Utente
Msg:17

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Inviato il: 22/09/2023 09:06:43

GRAZIE INFINITE
per ora mi hai dato sufficienti informazioni, adesso con l'autunno e le piogge che stanno arrivando non mi ci metto a salire sul tetto ma prima o poi dovrò prendere una decisione. Nel caso decidessi di partire avrò ancora bisogno di te

 

evaristo
milliWatt


Utente
Msg:17

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Inviato il: 25/04/2024 19:10:03

CITAZIONE (evaristo, 21/09/2023 14:44:29 ) Discussione.php?217381&1#MSG0


Prima o poi vorrei installare un impianto off grid nella mia abitazione ma sono confuso sul da farsi ed ho alcune domande.
Ho già un impianto fotovoltaico da 6 KW in scambio sul posto connesso in rete ma per una serie di motivi (anche futuri) inizia ad essere scarso.


Cambio di rotta
Potenzio impianto esistente in SSP passando ad impianto trifase con potenza nominale di 11 KW per evitare SPI esterna.
Come moduli sarò intorno ai 20 KWp, 6 già presenti e circa 14 da aggiungere.
Non sono sbilanciato tra potenza inverter e moduli dato che avrò l'installazione a 360 gradi coprendo anche la falda a nord con gran parte dell'esposizione est-ovest quindi con potenze di picco non esagerate.
Ho già comprato il materiale e sto installando in autonomia.
Un elettricista penserà ai quadri di campo e alle connessioni e un progettista elettrico preparerà le pratiche.
Il costo finale sarà circa 1/3 rispetto a quanto avrei speso affidandomi ad una ditta chiavi in mano ed in più metto il costo in bonus 50% recuperando irpef.
Per ora niente batterie. In futuro vedremo...
SSP che funge da batteria virtuale e annuale sembra che, per chi già ce l'ha, funzionerà ancora per molti anni.



Modificato da evaristo - 25/04/2024, 19:13:13
 

Mgi
KiloWatt


Utente
Msg:207

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Inviato il: 26/04/2024 08:51:57

Ma contento tu contenti tutti , ciascuno fa le scelte che ritiene piu adeguate alla sua situazione , in merito al ssp che fa da batteria in base alle info che sento ssp finisce a fine anno dopo di che immetti in rete ipotizzo a 15 cent e ci devi pagare le tasse sul rid , e prelevi a 30, io come ti dicevo avevo ssp da 4kw e in inverno per casa tutta elettrica prelevavo 12/15 kw al giorno , ho aggiunto deye da 6kw piu batteria da 14kw piu 18 pannelli da 370w avro speso 6000 euro materiale impianto fatto da me , in inverno spendevo con casa tutta elettrica sui 900 euro , quest'anno speso 140 euro , prevedo di aggiungere altra batteria per andare a zero , per inverter senza batteria ma vedo che se vuoi risparmiare serve batteria , certo se metti tutto certificato le batterie costano un botto, poi in trifase sono quasi tutte ad alta tensione , uno dei pochi inverter trifase che ha le batterie a bassa tensione è il deye , secondo me bisogna valutare i costi e in quanto tempo rientri , per cui va bene tutto io non saro a norma al 100% ma oggi la norma è cosi tra qualche anno chissa , intanto ho ammortizzato investimento poi ci penso

 

evaristo
milliWatt


Utente
Msg:17

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Inviato il: 26/04/2024 09:11:42

CITAZIONE (Mgi, 26/04/2024 08:51:57 ) Discussione.php?217381&1#MSG6

... ciascuno fa le scelte che ritiene piu adeguate alla sua situazione ...

esatto, pensa che noia se tutti avessimo gli stessi vestiti la stessa auto gli stessi colori

CITAZIONE (Mgi, 26/04/2024 08:51:57 ) Discussione.php?217381&1#MSG6
in merito al ssp che fa da batteria in base alle info che sento ssp finisce a fine anno dopo di che immetti in rete ipotizzo a 15 cent e ci devi pagare le tasse sul rid , e prelevi a 30,

Le info che ho io sono che da 2025 non si potrà più richiedere per le nuove installazioni, per chi ce l'ha se lo terrà ancora per tanto.
Presto sapremo la verità.
Riguardo i prezzi, attualmente sono in maggior tutela e prelevo a circa 20 centesimi compresi di tutto. Da giugno tutele graduali per altri tre anni.

CITAZIONE (Mgi, 26/04/2024 08:51:57 ) Discussione.php?217381&1#MSG6
io non saro a norma al 100% ma oggi la norma è cosi tra qualche anno chissa , intanto ho ammortizzato investimento poi ci penso

Questa cosa a me non farebbe stare tranquillo, non succede, ma se succede qualche problema all'abitazione le assicurazioni prima di pagare osservano con il microscopio. Ma entriamo sempre nella sfera della soggettività e ognuno fa le scelte che ritiene opportune

Tornando al discorso batterie non mi chiudo la porta per una installazione futura. Al momento ho preferito investire in moduli che ormai sono a prezzo di saldo piuttosto che batterie. Prevedo di produrre 20.000 KWh/annui di cui ipotizziamo 15.000 andranno in rete... pagati post tasse anche soltanto 5 tentesimi (se resterà SSP molto di più) fanno 750 euro di incasso che aggiunti all'autoconsumo porteranno il mio costo bolletta molto vicino ad una cifra insignificante.
Nella scelta che ho fatto ho anche privilegiato avere un impianto molto semplice evitando possibili rogne future legate alle batterie che non saprei affrontare in autonomia

Ti ho motivato le mie scelte, questo è il vestito che mi sento comodo...ad altri il mio vestito potrebbe andare stretto o non piacere



Modificato da evaristo - 26/04/2024, 09:28:52
 

Mgi
KiloWatt


Utente
Msg:207

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Inviato il: 26/04/2024 12:47:00

Certo essere in regola uno potrebbe stare tranquillo , ma vedendo come lavora la gente diciamo i professionisti , ho visto pannelli avvitati sul polistirolo , ultimamente sono entrato in un gruppo dove parlano del deye e ho visto che un istallatore ha collegato 4 fili due per ogni morsetto sul contatore enel cosa non a norma, poi messo ct solo su un cavo e ci credo che poi non funzionava leggeva solo una parte della potenza ,quindi quando ci hanno collegato la batteria immetteva 3kw e questi non capivano dove andava sta potenza visto che la casa prelevava ero, detto questo qualora capitasse qualcosa e ad esempio potrebbero dirti e non hai messo gli ottimizzatori e non ti pago perche l'impianto non è sicuro, ma questo lo scopri solo dopo .. prendo atto delle tue scelte , vedo anche che il mercato sta proponendo inverter monofase da 16 kw per cui il passaggio al trifase è solo una comodità per il gestore , vediamo come evolve il tutto , e chiaramente ciascuno usa la tua testa per le sue scelte ,dal tuo punto di vista hai fatto benissimo

 
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