partendo dal presupposto che bisognerebbe scrivere un paio di libri o più per completare la guida, cercherò di riassumere quando ne avrà il tempo una serie di "regole".
ogni integrazione / modifica suggerita è ben accetta, se supportata da fonti/dati/qualcosa di tangibile

prima di tutto la sicurezza

non fare quello che non conosci, le conseguenze possono essere fatali. non mi assumo responsabilità.

Impianto nuovo e vecchio

Riconoscere quello che si va a maneggiare è importante, quindi direi che siccome la prima cosa che si vuole imparare a fare è aggiungere una presa/punto di comando, forse è il caso di iniziare dai colori

Cavi unipolari
i colori normalmente usati per la fase sono:
nero, marrone, grigio (anche se in alcuni stati usano solo nero)
estratto della CEI 64-01 anno 2021 in vigore fino al 2024 (ma pare che non ci saranno sostanziali cambiamenti)


i colori da non usare sono quelli che vengono già destinati ad altri servizi

quindi
giallo/verde per la Terra di protezione (PE)
giallo o verde (rischio di confonderlo col cavo di prima)
rosa per la Terra funzionale (FE) (usare il rosa è possibile solo indicando chiaramente in Dichiarazione di Conformità che non c'è FE, ma è assurdo perchè poi non potremmo più usare il rosa per l'eventuale FE che dovesse servire, per cui, metteteci una X sopra, non è un colore da usare)
blu (anche se il blu potrebbe essere usato a Roma nelle zone ACEA bifase come fase, in attesa che finalmente passino in monofase e il neutro sia così automaticamente identificato)
rosso e bianco per la corrente Continua

Dimensionamento dei "cavi"

partiamo col dire che i cavi sono progettati per avere una portata standard che gli permette di far transitare XYZ A per un periodo indefinito senza che gli isolamenti si danneggino

http://www.energialternativa.info/public/newforum/ForumEA/Z/pd2_6pr_0514_01-98-05_30-09.pdf MISE (contiene anche la tabella di riferimento relativa alla portata e richiama la tabella CEI UNEL 35024-1)
esistono delle tabelle, fornite dai produttori
tipo questa presente su questo sito

la portata dei cavi è "invariante" alla lunghezza ( cavo da 1 metro porta la stessa corrente di uno da 800km con l'alimentazione allo stesse condizioni che sia Alternata o Continua)
la portata varia a seconda delle condizioni di posa (dove lo mettiamo, con quanti cavi e a che temperatura media si troverà il cavo)

per scegliere correttamente

un cavo bisogna effettuare un calcolo (non 4A per mmq, quella è la densità di corrente e nulla ha che fare con quanto sotto, è un metodo spannometrico usato da chi non sa come va fatto il calcolo corretto)
per prima cosa dobbiamo sapere quanto vogliamo "consumare" sull'utilizzatore
tipicamente per una presa da 16A bipolare o una schuko

supponiamo quindi che il carico sia da 3680W
il calcolo che andremo a fare è relativo alla corrente di impiego (Ib) necessaria per far funzionare il nostro apparecchio

la formula è: Watt "consumati" / 230V (per semplicità escludo cose complesse come lo sfasamento, considerando il carico puramente resistivo)

(se l'apparecchio fosse trifase il calcolo è
Watt "consumati" / (1,732*400V) (per semplicità escludo cose complesse come lo sfasamento, considerando il carico puramente resistivo)

quindi in un sistema monofase a 230V -> 3680W/230V= 16A

dalla tabella di prima vediamo che il cavo adatto è minimo 2.5mmq(23A), solo se sarà l'unico filo nel tubo caricato (fase) nel tubo. in caso di presenza di più cavi bisognerà cambiare il cavo di riferimentoo (quello da 1.5mmq è troppo vicino al valore massimo di 16.5A).


Ora, deciso il cavo che potrebbe(va verificato) andare bene bisogna guardare il tipo di Posa (tabelle CEI 64-08) e tabelle produttore (le immagini sono di tabelle Gewiss per sempio)
prendo solo due tipi di posa: incassato parete o in tubazione esterna



come si può evicere dalla tabella, la portata varia a seconda del dove si installa il cavo (capacità di dissipare il calore del luogo di installazione)

dalla precedente tabella per esempio prendo un cavo da 2.5mmq in PVC posato in tubo incassato nella parete, con solo 2 conduttori caricati (Fase e Neutro)

ricavo una portata teorica di 19,5A (corrente massima che può transitare nel cavo per tempo senza danneggiare gli isolamenti)

a questo punto con una formula bisogna calcolare la situazione "reale" di prova e valutare la portata massima nella nostra installazione.
fanno cambiare la portata nominale della tabella la temperatura media (bassa è meglio) e il numero di circuiti nella stessa "tubazione"



Iz = I0 * k1 * k2
in cui:
• Iz = portata del cavo nell'installazione presa in considerazione
• I0 = valore di portata ricavato dalla tab. per i cavi unipolari
• k1 = fattore di correzione per temperature ambiente diverse da 30 °C
• k2 = fattore di correzione per più circuiti installati


Quindi I0 è la corrente che prima ho chiamato corrente nominale del cavo e la ricavo dalla tabella 19,5A per 12,5mmq
k1= temperatura attesa d'installazione 25°C
k2= numero di circuiti pari a 1 (Fase/Neutro e PE unici cavi presenti nella tubazione)

Iz= 19,5*1,06*1 = 20,67A (il nostro cavo sopporta senza problemi 20,67A senza danneggiarsi)

NB: in caso usassimo 30° il coefficente da usare è 1, ovvero il dato preso dalla tabella





la lunghezza serve per determinare una cosa che scriverò dopo

Sto seguendo questo interessantissimo topic .... ti faccio finire.

Sai, in cuor mio ho sempre la Speranza che non muoia il famigerato cavo di color rosa ...anche se al momento è quello di terra che tiene in alto la bandiera che spero venga affiancato anche da quello di ritorno dopo il famigerato luglio del 2024!

edit: Ripulite le questioni personali, torniamo al senso del topic

ora finalmente entra in gioco la lunghezza

Il problema è piuttosto complesso, farò delle semplificazioni grossolane..

la normativa prevede che tra il punto di consegna e l'utilizzatore (presa) ci sia una caduta di tensione ("perdita di volt") massima del 4%.

"Una pratica consigliata è quella di prevedere una caduta di tensione lungo il
montante non superiore al 2% circa, in modo che, ipotizzando un’ulteriore caduta
di tensione nell’impianto domestico di un altro 2%, la caduta totale dal punto di consegna ai diversi apparecchi utilizzatori non superi il 4% (così come raccomandato dalla norma CEI 64-8)"cit. ABB

problema: la formula da applicare è

∆U = k ⋅ Ib⋅ L ⋅ (R ⋅ cos φ + X ⋅ sen φ )

dove:
• Ib = corrente assorbita dalla utenza in ampere;
• k = fattore di tensione pari a 2 nei sistemi monofase e bifase e a 1,732 (valore arrotondato di 3) nei sistemi trifase;
• L = lunghezza della linea;
• R = resistenza di un chilometro di cavo (Ω/km);
• X = reattanza di un chilometro di cavo (Ω/km);
• cos φ = fattore di potenza del carico (1 per carichi resistivi e inferiore a 1 per carichi induttivi/capacitivi che introducono sfasamento)

∆U è la caduta di tensione in V e deve essere al massimo del 4% (2%) del valore di tensione nominale (230V AC monofase e 400V AC trifase... oppure la tensione di riferimento se diversa)

tabella Gewiss resistività e reattanza cavi


per cui, ipotizzando un cavo di 10 metri e rendiamo ipoteticamente il cos φ=1
∆U = 2*16 * 10 * (8,91*1+ 0) /1000= 2,85V

il 2% di caduta su 230V è 4,6V, il 4% è 9,2V

dobbiamo mantererci sotto il 2% quindi 2,85V è un valore più che accettabile

se vogliamo possiamo anche capire quanto disperderemo per effetto Joule sui cavi

2,85V*16A= 45,6W (una lampadina a incandescenza)

ora, si può fare meglio?
sicuramente magari usando un 4mmq
ma resta un problema, la nostra bipresa italiana, è in grado di sopportare per più di 8 ore questo carico? la schuko?

La risposta è NO.


Attendo un feedback sulla comprensibilità prima di continuare

CITAZIONE (emuland, 06/04/2024 06:54:02 )

messaggio editato:

i polemici scrivono ma non aggiungono valore alla discussione, e sono pure Amministratori

La tua è solo una inutile polemica: il motivo è legato alla stupidaggine che hai affermato che dal luglio 2024 non si potevano più usare cavi di colore rosa. Questo non è assolutamente vero e stai cercando di barcamenati facendo un ginepraio che non finisce più ed ora te ne esci che non si potevano usare dal 2021. Per il resto puoi continuare a scrivere quello che vuoi scrivere visto che nel forum non ci sono informazioni che reputi interessanti o importanti...e quindi,ripeto, fai bene a scriverle....ma smettila di fare il polemico...vedrai un mondo più bello!


PS:La cosa strana è che si continuano a vendere cavi rosa...baaa!

messaggio editato:

i polemici scrivono ma non aggiungono valore alla discussione, e sono pure Amministratori

CITAZIONE (emuland, 06/04/2024 15:25:28 )

Vengono date in giro certe notizie...sarà colpa del budino che sparge fake anche nei cantieri!

messaggio editato:

i polemici scrivono ma non aggiungono valore alla discussione, e sono pure Amministratori

Ok, dai continua che ti leggo!


CITAZIONE

messaggio editato:

i polemici scrivono ma non aggiungono valore alla discussione, e sono pure Amministratori



la forma migliore, tra circolare e "rettangolare" è la seconda, per superficie
laterale maggiore e quindi maggiore capacità di disperdere calore

CITAZIONE (emuland, 08/04/2024 09:04:41 )

messaggio editato:

i polemici scrivono ma non aggiungono valore alla discussione, e sono pure Amministratori